Луганчане чаще всего сталкивается с политическими партиями во время выборов, фактически превратившихся в аукцион обещаний. Именно тогда партии изо всех сил пытаются выступить эхом самых сокровенных желаний электората. Проводятся опросы, чего же хотят избиратели? Затем эти же желания представляются партиями и блоками как собственные программные установки. Чтобы не попасться в ловушку подобного пропагандистского аукциона, важно выяснить, чем живут партии между выборами? Ведутся ли в них идейные дискуссии? Вырабатываются ли реальные программы выхода страны из кризиса? С нашей точки зрения, последнее - особенно важно, поскольку кризис, с которым сейчас столкнулась Украина, не является простым проявлением на региональном уровне общемировых процессов, кроме того, он обострил общий кризис государственности в Украине. Данным интервью «Остров» начинает серию материалов, посвященных партийным организациям Луганщины. Первым нашим собеседником является заведующий идеологическим отделом Луганского обкома КПУ, депутат Луганского городского совета Анатолий Аулов. Родился в Луганске в 1957году. Кандидат филологических наук, доцент Луганского национального университета имени Тараса Шевченко. Защитился по творчеству Зощенко. Считает себя нонконформистом. В партию вступил в 1992 г. О своих предках говорит так: «Дед был репрессирован во время коллективизации, но затем несмотря на это стал зампредседателя колхоза. А двоюродный прадед, будучи из крестьян, в красной разведке дослужился до должности полковника. Талантливые люди были, способные. Народ какой был, глубина какая! Люди могли освоить такие высоты без образования. Меня это, честно говоря, всегда поражало». – Луганская область долгие годы считалась «красным» регионом. И хотя в последнее время коммунисты уже не лидируют здесь в избирательных рейтингах, именно восток страны остается основной электоральной базой Компартии. Расскажите об областной организации КПУ. Какова ее численность, структура? - Наша областная организация насчитывает более пяти тысяч человек. Из них около 10% - это Луганская городская организация. Во всех городах и районах области есть райкомы и горкомы. Состав руководящего ядра – это инженерные кадры, начальники цехов, директора предприятий, преподаватели. Есть и рабочие. Сейчас пошло омоложение кадров. Наиболее активными являются люди от 35-ти до 70-ти лет. Существует комсомольская организация, «Союз советских офицеров», есть «Союз женщин тружениц за будущее детей Украины» и «Всеукраинский союз рабочих», действующий на промышленных предприятиях. Многие райкомы имеют собственные помещения, оборудованы компьютерами и оргтехникой. Мы выпускаем до 17 областных и районных газет и бюллетеней. Собственная редакция есть у каждого райкома, благодаря чему выпускаем листовки, организуем политическую учебу. В этом году мы перешли на использование видеотехники для показа учебных фильмов. Но все же самой главной нашей проблемой остается нехватка кадров. Часть наших активистов на профессиональной основе работает помощниками-консультантами народных депутатов. Люди работают буквально за копейки, за 200-300 гривен в месяц. Но благодаря тому, что они получают пенсию или еще работают. В основном это люди убежденные, моральные. Работают и в выходные, и до поздней ночи, фактически не имеют личного свободного времени. У нас есть секретари организаций, у которых протяженность их округа составляет более 90 км. Это очень большая нагрузка. А ведь у нас большая часть сел пока еще не охвачена первичками – все не хватает финансов, чтобы их организовать. – Сейчас ситуацию в стране определяют как кризис. Расскажите, пожалуйста, как с вашей точки зрения этот кризис проявился в городе, в области. Как он отразился на социальных программах, на наполнении бюджетов? Делался ли соответствующий анализ в вашей партийной организации? Как КПУ оценивает причины и возможные последствия газового конфликта с Россией? – Я не буду говорить как официальный представитель партии, потому что еще не все у нас до конца оценено. Буду говорить от себя, но ссылаясь на общее мнение партийцев. Причины, понятно, мы знаем все - мировой финансовый кризис. Основная причина – это либерализация экономики в 80-е годы, «рейганомика» в США, «тэтчеризм» в Великобритании. Эта идеология господствует сегодня и в странах постсоветского пространства. Т.е., ограничение вмешательства государства в экономику и максимальная свобода финансистов – вот в этом вся причина. Нужно учесть, что Федеральная Резервная система США – частная структура. Я, честно говоря, долгое время даже не знал, что это не государственная структура. Потом, когда узнал – был в шоке, потому что это система частных банков во главе с частными лицами и международными банкирами. Оказалось, что они могут свободно увеличивать денежную массу, т.е. если кто-то производительным трудом занимается, они могут выпустить деньги и вместо того, чтобы ты получил ожидаемый уровень богатства – ты получил значительно меньше, потому что ты получил пустую бумажку. То есть получается эффективная система паразитизма. – Как с вашей точки зрения кризис отразился конкретно на городе, области? - Городской бюджет сегодня на 90% состоит из защищенных статей, а остальные все ликвидируются, не обеспечиваются. Скажем, есть бесплатное питание детей. Мы всегда отстаивали эту статью вместе с Партией Регионов, хотя там у нас есть противоречия. В итоге мы добились увеличения бесплатного питания для школьников. Но сегодня под угрозой оказались все социальные городские программы, в том числе, программа реформы коммунального хозяйства города, ремонта дорог, энергосберегающих технологий. Город погружается «во тьму»… – Сколько человек в Луганском горсовете насчитывает фракция коммунистов? – Нас очень мало – четыре человека. Три коммуниста и один наш союзник – беспартийный. – Были ли программы, принятые по вашей инициативе? – Программы по нашей инициативе не принимаются, поскольку большинство принадлежит Партии Регионов. Рассматриваются только отдельные вопросы. В основном мы пытаемся отстаивать интересы прав трудящихся. Это, прежде всего, касается незаконного строительства на придомовых территориях и детских площадках. Если жильцы протестуют, мы объединяем их в инициативные группы. Предлагаем устроить акции протеста. Приводим их на сессии и только тогда, после многократных обращений, при помощи организованных инициативных групп, протестных акций, удается что-то изменять. Бывало жалобы приходили из трех мест одновременно. Тогда мы сразу три инициативные группы приводили на сессии. –С чем сегодня приходят люди? Не увеличилось ли число таких обращений к вам в связи с кризисом? – Люди приходят практически каждый день. И из области приезжают. Это люди, потерявшие всякую надежду добиться правды у местных властей и у суда. Очень много людей преклонного возраста. Причем, я удивляюсь их терпению, когда они добираются на последние деньги из какого-то района. Принимает их в основном депутат Верховной Рады Спиридон Килинкаров и еще несколько депутатов. В основном обращаются люди старшего возраста, молодежи практически нет. Она еще на шее у родителей сидит и не испытала всех трудностей. – Не делали ли вы анализ таких обращений? С чем, прежде всего, приходят люди? –Характер обращений – это ЖКХ, газ, вода, пенсии, выделение земельных участков, сохранение льгот. Социальные и жизненные вопросы. Очень много людей обращалось по поводу невыплат зарплаты в 2005-2006гг. В ответ мы создавали забастовочные комитеты. Расскажу о случае на «Лиссоде» (Лисичанский содовый завод – авт.).Несколько лет назад там возникла угроза экологической катастрофы: в случае остановки производства, могло произойти загрязнение Северского Донца. Мы создали на этом предприятии профсоюз и организовали забастовку. Нам удалось вызвать несколько замминистров, и это производство опять запустили. Как оказалось, владелец этого предприятия - народный депутат Украины, г-жа Антониева - просто забыла о нем. Она параллельно занималась производством водки, и её это предприятие интересовало постольку - поскольку... Поэтому она вообще не платила здесь заработную плату. Её несколько депутатов нашей фракции разыскивали по всей Украине, наконец, нашли в Киеве, что называется, заставили прибыть на место, и тем самым спасли это предприятие. Вообще с этим предприятием у нас связано немало печальных воспоминаний, когда коммунистам приходилось вмешиваться. Иногда доходило и до трагедий. Так, три человека рабочих «Лиссоды» умерли от голода, пока дожидались зарплаты. Предприятие было градообразующим. Работы больше нигде не было. Умирал кормилец – голодала вся семья. Рабочие были доведены до отчаяния. У одного рабочего дочь выгнали из детского сада за неуплату, и он в отчаянии взял ружье, пошел к кабинету директора и выстрелил через дверь. Выстрелил в человека, который совершенно был ни при чем. Дикий протест, конечно, был. Погубил непричастного человека, и сам сел в тюрьму. Два года назад, в 2007г., мы выявили новые «схемы» работы некоторых ЗАО, ЧП, которые ловчили, гребли деньги, а на людей им было плевать. Так, к нам обратилась группа рабочих, которые были оформлены на Луганском заводе коленчатых валов, а работали фактически на другом предприятии. Нам пришлось включиться в борьбу, объединиться с профсоюзами и обратиться в Луганскую областную прокуратуру. Только после этого людям вернули заработную плату. Вот такие схемы рабства. Владелец один, люди работают у другого и им говорят: «Мы не платим зарплату, потому что вы здесь не работаете». То есть они работают на хозяина, у которого нет оборудования. А владелец оборудования не может им платить, поскольку это не его рабочие. За последние годы мы отстояли в регионе десятки общежитий, которые пытались «прихватизировать» денежные мешки, выгоняя людей на улицу. Представьте, человека запросто выгоняли на улицу из дома, где он с семьей прожил много лет, где вырастил своих детей. Заметьте, что другого жилья у этих людей не было. Такая ситуация сложилась с общежитием по ул.Линева,67, с общежитием на квартале Восточный,15, принадлежащем заводу коленчатых валов, с общежитием бывшего «Луганскгорстроя», многими другими общежитиями - на кв.им. Пролетариата Донбасса,12, 18-А, по улице Челюскинцев,145, Оборонной7-А, Героев Сталинграда,12, Цымлянской,2, по улице Славянской и т.д. Я специально их перечисляю, чтобы не быть голословным и доказать с фактами в руках, что КПУ за эти годы сделала немало, например, спасла немало жилья для социально необеспе6ченных слоев населения. Именно в связи с массовыми случаями захватов общежитий три года назад в 2006г. мы организовали «Общество конституционных прав жильцов общежитий», зарегистрированное как областная организация. Также мы входим во Всеукраинскую организацию, защиты прав жильцов общежитий, созданную социалистами. Подавляющее число акций возглавил секретарь Луганского обкома КПУ Юрий Хохлов. Так, в Северодонецке после приватизации рабочего общежития людей начали выгонять на улицу, а чтобы «процесс» ускорить, решили отключить людям свет. У одной женщины лекарство лежало в холодильнике. После отключения света, лекарство испортилось, женщина умерла… Сегодня с такой проблемой сталкиваются тысячи людей. Так, в общежитии напротив кинотеатра «Украина» по ул. Славянской в 2002 г., где сейчас находится банк «Финансы и кредит», людей выгоняли просто варварским способом. Били им сантехнику, хотя они только что сделали ремонт, проникали в общежитие, ставили решетки в коридорах, чтобы жильцы не вошли в свои комнаты. Шла настоящая битва за здания общежитий. Вот, например, человек выходит с мусорным ведром на улицу, в тапочках. Возвращается, а его уже не впускает обратно три вида охраны. «Ты здесь больше не живешь. Вот твой паспорт, уходи», - сообщают ему. Человеку не дают возможности забрать даже его личные вещи, которые потом могут просто выбросить на мусорник. Жильцы этого общежития обратились к нам за помощью, и наш народный депутат Сергей Гмыря лично отправился туда. Знаете, чем это закончилось? Ему элементарно заломили руки и … выбросили из общежития. В итоге за этих жильцов мы воевали пять лет. Несколько раз устраивали акции протеста, перекрывали улицу. Только после этого власти обратили внимание на проблему. Часть общежития - удалось отстоять. Например, сегодня общежитие по улице Линева,67 в этом году передают в коммунальную собственность, и я могу сказать благодаря тому, что КПУ и жители общежития включились в борьбу. Когда люди обращались к нам, мы сначала организовали походы в прокуратуру, но потом поняли, что этим не обойтись - нужно организовывать людей в инициативные группы. Постепенно луганчане становились смелее и активнее. Раньше боялись даже в коридор выходить, но потом вместе и песни пели, и праздники встречали. А когда хозяин приезжал с молодчиками, они все дружно выходили и давали ему отпор. Сейчас Верховной Радой Украины принят очень хитрый закон со множеством положений и «заковырок», из-за чего общежития теперь не могут переходить в собственность жильцов. Но мы все равно будем продолжать эту борьбу. Хочу сказать, что в 2007г. фактически коммунисты отстояли Свердловский машзавод по ремонту и изготовлению шахтного оборудования, который попытались обанкротить путем вывоза его оборудования. Когда рабочие к нам обратились, мы устроили два похода колоннами, обратились в областную прокуратуру. А тут в Луганскую область с рабочим визитом приезжает министр угольной промышленности Сергей Тулуб, и мы с шахтерами в Красном Луче к нему подошли, окружили и рассказали все. Тулуб взял завод на контроль и предприятие было спасено. Именно коммунистам удалось впервые в Украине провести всеукраинскую акцию протеста инвалидов-регрессников – ветеранов шахтерского труда. Регрессные платежи им не выплачивались месяцами, особенно в нашей Луганской области. Или, например, президентом был принят указ о топливном обеспечении ветеранов-шахтеров. Нынешняя власть сократила эту норму обеспечения. Более того, заставила шахтерские семьи заниматься самовывозом., из-за чего стоимость доставки этого угля возрастает в несколько раз. Для чего все это – не понятно, вероятно снова присутствуют «хитрые» схемы или просто безголовость. Когда мы собрали ветеранов-инвалидов и создали инициативную группу, к нам присоединились подобные организации в других областях, в том числе и в Западной Украине (Львовская область). Пик акции пришелся на осень 2008 года, когда перед Кабмином состоялась акция протеста, которую возглавил Юрий Хохлов. Чиновники долго отказывались, но в конце концов вынуждены были признать один миллиард гривен долга по регрессным платежам. Но теперь, в связи с кризисом, выплата регрессных вновь оказалась под угрозой. Как раз сейчас, в Киеве, проходит совещание и встреча с министром угольной промышленности Полтавцом. Туда поехали наши руководители для выяснения ситуации. –Сейчас кризис используется в качестве повода для массированного давления на людей труда. С одной стороны, интересы людей наемного труда озвучивают левые партии, с другой – профсоюзы. Какие у вас отношения с профсоюзами? – Традиционные профсоюзы были созданы в советское время, их называли «директорскими профсоюзами». Сегодня, по сути, это «профсоюзы хозяина». Подбираются люди, выполняющие волю бизнесмена или директора государственного предприятия, и не допускаются те, кто будет говорить против. А в советское время профсоюз всегда был на стороне рабочего – хороший он или плохой. Все равно, его профсоюз защищал. Такие профсоюзы уже выполняли социальную функцию, а теперь выполняют функцию хозяйскую. Раньше они рабочего от государства защищали, а теперь хозяина от рабочих. В редких случаях профсоюзы идут на организацию забастовок. Есть также профсоюзы, созданные в горбачевские времена. Они, как правило, активные, но работают на «помаранчевых» или Партию Регионов. Есть также самостоятельные, «несоглашатели». Например, Конфедерация независимых профсоюзов Луганской области во главе с Николаем Козюбердой. У Дмитрия Калитвинцева тоже очень интересная организация, но я не думаю, что он полностью независим. Я думаю, он находится под влиянием международных профсоюзов. Такое мое впечатление, хотя может быть, я и ошибаюсь. Мы образовали собственную профсоюзную организацию, которая входит в структуру независимых профсоюзов. Это произошло на шахте «Краснополевская» в Брянке, попавшей под закрытие и работавшей чисто на откачке воды. Были сведения, что там незаконно добывался уголь, и была угроза обрушения. В случае катастрофы вода могла заполнить окружающие пустоты и выйти через кладбище. Так же могло произойти затопление окружающих мелких городов. Это была бы экологическая катастрофа областного уровня. Но люди сами, не получая много месяцев зарплату, выходили на работу, поддерживали технический режим безопасности и спасали это производство. Рабочие обратились к нам, и мы организовали акцию протеста. Дошло до того, что женщины, никогда в жизни не опускавшиеся под землю, чтобы надавить на руководящие органы, отправились туда. Это стало последней каплей. Поэтому мы и организовали на этой шахте нашу профсоюзную организацию. – После 1997г. коммунисты Луганской области уже не набирают на выборах большинства голосов и утратили место первой оппозиционной партии в Верховной Раде. Почему? – У меня лично есть такое объяснение. Я думаю, что на организацию партии нужны годы. Существуют периоды «нисходящей линии». В такой период трудно подымать массы и организовывать сторонников. Люди были разочарованы, их несколько лет разубеждали в правильности избранного коммунистами пути. Смысл этого разубеждения – это идея рынка. Горбачев и Яковлев ловко подменили понятие «капитализм» на «движение к рынку». Большинство людей в этих вопросах разбирались слабо. Они воспринимали это как НЭП, как движение к свободе. Это было идеологическим разоружением. – Но после распада СССР и в Украине, и в России возникает кризис легитимности власти, произошел возврат симпатий к идеям коммунистов. И все же коммунисты второй раз растратили кредит доверия? – Верно. Ну, дело не только в том, что коммунисты растратили кредит доверия. Люди голосовали во многом по исторической памяти. А партия только перестраивалась и не была полностью готова – идеологически вооружена, организована. И сам народ не был организован. Основная часть людей живет вне политики, сиюминутными интересами. То есть, политики обещают, а люди не разбираются - возможно это или не возможно. Я думаю, что мы проявили мало твердости, когда были подтасовки на президентских выборах 1999 года. Не со всех участков мы смогли собрать сведения и протоколы. – А сегодня партия « перевооружилась»? – Этот процесс еще не закончен… Сейчас мы нацелились идти в коллективы, но пока это отдельные факты, системы пока нет… – Как заведующий по идеологии, скажите, как изменились программные установки, идеологические основы партии? – Сейчас у нас признается частная собственность. По крайней мере, на данном этапе. Она рассматривается как трудовая, без эксплуатации человека человеком. Мы выступаем против безработицы, ведь по некоторым прогнозам в Украине ожидается 10 млн. безработных - в зависимости от развития ситуации… – Коммунисты рассматривали государство, как важнейший инструмент преобразования общества. Как КПУ смотрит на украинское государство? – Самый главный наш тезис – институт президентства должен быть убран как звено. Важнейшее преобразование – это преобразование в парламентскую республику. – А местное самоуправление? – Естественно, что местное самоуправление должно быть усилено. Кроме того, мы должны передавать право собственности предприятиями трудовым коллективам. Другим важнейшим положением является передача предприятий в коллективную собственность рабочим в случае организации локаутов. – Есть ли опыт организации таких коллективных предприятий? Коллективные предприятия сегодня широко распространены в таких странах, как Венесуэла, во всех развитых странах Запада, в том числе и в США. В Украине подобная практика задействована на заводе Ильича в Мариуполе. Хотя мы предлагаем более радикальную форму: руководить предприятием должны профсоюзы и представители левых партий, которым доверяют рабочие. – Были ли какие - либо дискуссии по данному вопросу? Разработаны ли модели, которые исключали бы концентрацию акций подобных предприятий у руководства? – В основном дискуссии ведуться на страницах журнала «Коммунист Украины». Также мы заимствуем опыт других стран. – А опыт Югославии, где в условиях рыночных отношений создавались предприятия с коллективной формой собственности? – Путь Югославии, это, конечно, разрушительный вариант. Там не было реализовано наше второе, важнейшее положение – мы выступаем против идеологии свободного рынка. Хотя должен признать, что у нас ещё не было серьезных обсуждений по данному вопросу. В основном, они проходят в Киеве, где было проведено несколько конференций. - Вы учитываете теоретические достижения таких левых авторов как Антонио Грамши или Иммануила Валлерстайна? – Мысли данных авторов не всегда совместимы с нашей идеологией. Так, например идеи Антонио Грамши в основном реформистские. Он делает упор на культурную активность и инициативу. Необходимо проникнуть во все культурные сферы и таким образом завладеть инициативой. Это повторение во многом идей просвещения и социал-демократии, то есть преобразование отдельных сторон во времени. Я склоняюсь к теории скачка – сначала приход к политической власти, а потом преобразование всех сторон жизни общества при помощи государства. Весь опыт утопистов показывает, что действовать только при помощи просвещения невозможно – всё сжирается окружающей средой. – Валлерстайн говорит о том, что капитализм существует как глобальная мир-экономика. Даже СССР, будучи относительно самодостаточным, всё равно включался в мировые связи, сначала на положении полупериферии, а в 40 – 50-х годах он уже претендовал на место в центре мировой системы. Дело в том, что межгосударственные отношения тоже строятся на рыночных началах и от этого никуда не деться, пока капитализм существует в мировом масштабе. С этими идеями КПУ как-либо разбиралась? – Естественно, что социализм будет устойчивым, если победит только во многих странах. – Какова вообще модель социализма, которую вы предлагаете? – Пока по этому вопросу в партии идёт дискуссия. Существует несколько точек зрения. Первая – взять за основу китайскую экономическую систему. Вторые выступают за воспроизводство советской модели. Есть у нас, к сожалению, и сторонники социал-демократической, западноевропейской модели, но их немного. – Так к чему склоняется партия – к китайской или к советской модели? – Я не могу сказать за всю партию. Но большинство склоняется к китайской модели, основанной на сильном участии государства, при сохранении рыночных условий. Я считаю, что китайская модель является переходной. Либо всё перейдет к рыночной модели, либо это переходный этап к социализму. – По вашему мнению, должна ли быть распределительная экономика? - Конечно, рыночные механизмы должны использоваться при социализме. Но при этом не должно быть господства рынка, как системы. Сейчас мы говорим о том, что должен быть приоритет общенародной собственности в базовых отраслях экономики. – Общенародная собственность. Не эвфемизм ли это? Кто - субъект общенародной собственности? Что за субъект - народ? Причём здесь народ, если в конечном счёте распоряжаются собственностью другие – чиновники. А чиновник не очень эффективный предприниматель. – Я не думаю, что все чиновники были неэффективными предпринимателями. На Западе тоже многие предприятия возглавляют чиновники, только материально они стимулируются гораздо лучше, чем у нас. И опыт Белоруссии показывает, что чиновники совершенно нормально справляются с управлением. – Получается, что вы предлагаете сочетание рынка и планового хозяйства, которое регулируется государством? – Сейчас мы говорим об индикативном планировании, то есть о регулировании стихии рынка. - Как вы собираетесь внедрять индикативное планирование? Через банковскую сферу? – Пока по данному вопросу мы не вели ещё дискуссий. Скорее всего, это использование мусульманской модели, основанной на беспроцентном кредитовании. – Левое движение сейчас расколото и фрагментировано. Сначала, как наследница КПСС, в 1992 году возникла Социалистическая партия. Потом появилась КПУ, ВКП(б), «Союз левых сил», и ещё ряд группировок. Существуют социал-демократические партии. Расскажи об отличиях между этими левыми организациями. – Многие социал-демократические партии превратились в выразителей интересов буржуазии. Например, СДПУ (о). Просто покупались политические бренды. Социалисты же пытались одновременно усидеть на двух стульях. С одной стороны, они разрушали социальную сферу. С другой стороны, называли себя выразителями интересов низов. Поэтому они, в конце концов, и лишились социальной опоры. У них нет идеологической программы. ВКП(б) примыкает к нам, участвует во многих мероприятиях, но в общем они догматики. Они не всегда умело применяют важнейшие положения марксизма. Есть, конечно, среди них те, кто имеет гибкое мышление, но это небольшая часть. – Они сталинисты? – Да. – А у вас как проблема со Сталиным стоит? – Сегодня отношение к Сталину меняется. Мы разделяем Сталина и сталинизм. То есть сталинизм был присущ не личности Сталина, а части партии того времени. – Как коммунисты смотрят на соединение коммунистических и религиозных идей? Ведь на ваших митингах портреты Сталина носят вместе с православными иконами ? – Я рассматриваю это, как демократическое движение, направленное против либерального строя. В нём участвуют самые разные слои, сплотившиеся против крупного капитала. Если некоторые патриоты и канонизируют Сталина, то это их личное дело... – Но вряд ли кто-то нанёс больший вред идее социализма, чем Сталин. Ведь с точки зрения Маркса, социализм - это максимальная демократия. Большинство всегда контролирует меньшинство, а эксплуататоры – это всегда меньшинство. Сталинизм – это вождизм, бюрократический способ правления, способ управления страной при помощи насилия. Как коммунисты собираются жить с этим наследием? – Насилие было осуждено ещё прошлым поколением коммунистов, на ХХ съезде КПСС. Значение бюрократии определиться только в исторической перспективе. Иногда в реальной жизни нужно отступать от идеалов. Это нельзя делать всегда, но иногда нужно отступать. То есть прибегать к реальной морали. Сталину приходилось решать конкретные задачи – подготовка к войне, защита от внешнего врага. И он действительно сумел сделать это. Илья Кононов, Александр Набока, специально для «Острова»
