В сентябре 2008 года в Федерации бокса Украины вспыхнул настоящий скандал – на конференции в Евпатории сняли с занимаемой должности вице-президента Федерации бокса Украины Дмитрия Елисеева, являющегося чемпионом по боксу СССР и мира среди любителей, чемпионом по боксу СССР среди профессионалов. Тогда, Дмитрий Васильевич заявил, что голосование за его отставку проходило с грубыми нарушениями, более того, обвинения, ставшие основанием для нее, надуманы и не имеют под собой никаких оснований. О том, будет ли Дмитрий Елисеев отстаивать свое увольнение в суде, какие проблемы существуют в ФБУ и судействе, он рассказал в интервью "Острову". - Дмитрий Васильевич, в прошлом году решением конференции Федерации бокса Украины Вы были освобождены с поста вице-президента ФБУ. Намерены ли Вы в связи с этим предпринимать какие-либо действия? - Думаю, все понимают, почему это произошло, и кто за этим стоит. Но желания восстановиться и вернуться в федерацию, у меня нет. Во всяком случае, пока в ФБУ будет этот человек - первый вице-президент ФБУ Игорь Гайдамак, - я туда не вернусь. Конечно, мне хотелось бы, чтобы наши спортсмены были защищены уставом федерации, правилами АИБА регламентом ФБУ, которого пока нет и чтобы победа присуждалась тому спортсмену, который действительно победил. Но я считаю, что даже ради этой благородной цели, участвовать в «портфельных боях» не стоит. - С чего начался ваш конфликт с Игорем Гайдамаком, в чем его суть? - Все началось с того, что в конце 2002 года АИБА(Международная ассоциация любительского бокса – ред.) сместила Игоря Гайдамака с поста председателя судейской коллегии ЕАБА - Европейской ассоциации любительского бокса. В этой должности Гайдамака не продержался и полугода, а исключен был – за выявленные АИБА предвзятое судейство на чемпионате Европы среди кадетов во Львове в августе 2002 года, где в финальной части соревнований команда России покинула в знак протеста чемпионат. Тогда генеральный секретарь АИБА Канера Дагонели заявил, что пока в руководстве ФБУ будет Гайдамак никаких международных соревнований в Украине проводиться не будет. Для нас это было предупредительным сигналом к действиям, ведь до Олимпийских Игр оставалось полтора года и участие в них наших спортсменов, в которых вкладывались немалые средства, было под большим вопросом. Тогда то и собралась инициативная группа из боксерских лидеров регионов и президентов клубов, Игорю Гайдамаку были предъявлены документы, накопившиеся в регионах за время его деятельности, ознакомившись с которыми он сказал, «я ухожу». Хотя формально он уволился сам – по семейным обстоятельствам. Президентом ФБУ на тот момент был Анатолий Голубченко, который способствовал оздоровлению Федерации и приветствовал ее новые прогрессивные шаги, - за это его избрали Почетным президентом ФБУ. Гайдамаке в федерации места не нашлось. Но так случились, что спустя три года на руководящий пост в ФБУ я его вернул сам. Это было в 2005 году. В то время Федерация бокса Украины переживала не лучшие времена. Пост президента ФБУ занимал народный депутат Владимир Рябика. Хотя фактически процессом он не управлял. Из-за этого нас со всех сторон поджимали, предлагали различные кандидатуры на руководящую должность в федерацию. Я же в то время занимал пост вице-президента ФБУ. И в конечном итоге, когда конференция в Луцке зашла в тупик, я предложил кандидатуру Гайдамаки. Мне казалось, что из всех предложенных кандидатов – он больше смыслил в боксе. Правда, многие присутствующие на том "выборном" собрании федерации, были в шоке от предложенной мною кандидатуры. Но боксом нужно было заниматься, я хотел консолидировать федерацию и снять напряжение в ней. Гайдамак располагал для этого необходимым опытом, в то время как остальные кандидаты не знали, как одеваются боксерские перчатки. Поэтому мое предложение было поддержано. А позже я в очередной раз убедился, что у меня с ним совершенно разные взгляды на управление федерацией бокса. Я пытался изменить старую систему управления. Это была задача не из легких, так как система формировалась годами. Я видел, что работает она неправильно. Но, к сожалению, Гайдамак и другие члены исполкома меня в моих инициативах не поддержали, многие слабые регионы устраивала подобная ситуация, а в одиночку раскрутить маховик перемен мне не удалось. Так что мое увольнение с поста вице-президента ФБУ – это не случайность, и не стечение обстоятельств, а закономерность. - Однако в прессе тогда была информация, что Вы намерены оспорить в суде решение о снятии с должности? - Действительно, вначале я действительно хотел оспорить увольнение в суде. И мне до сих пор никто не доказал, что снятие меня с должности было законным. Но я считаю, что обращение в суд, то есть использование государственной системы правосудия для выяснения отношений в общественной организации, каковой, по сути, является ФБУ, не выход из создавшегося положения. Это – внутреннее дело федерации. К тому же, и АИБА, и Европейская конфедерация, знают, что происходит в федерации. Но вмешиваться и выступать в роли арбитра международные организации не намерены, так как считают, что свои споры мы должны решать сами. Однако, в середине декабря я подал иск в Соломенский районный суд города Киева. Но он вовсе не касается моего увольнения. Иск подан по совершенно другому поводу. В октябре 2008 года газета "24" опубликовала статью, в которой, со слов Игоря Гайдамаки, приведена недостоверная информация обо мне. Я после опубликования этой статьи встречался с Гайдамаком. Он мне заявил, что газета исказила его слова , а он не называл имен и фамилий. Разобраться в этой ситуации должен суд. - А чем Вы заняты сейчас? - Я как занимался, так и занимаюсь боксом в Донецкой области. В общем, все идет по плану. Ведется подготовка к следующей олимпиаде и другим соревнованиям. - Будучи вице-президентом ФБУ вы активно отстаивали интересы спортсменов и клубов восточной Украины. А как обстоят дела сейчас? - Руководство Федерация бокса Украины, как известно, состоит из президента федерации, двух первых вице-президентов и пяти вице-президентов. К сожалению, на сегодняшний день в ФБУ на уровне вице-президента и выше нет ни одного человека, представляющего восточный регион Украины. Но в спортивном отношении наш регион по прежнему даст фору большинству других регионов страны. Все знают, что в Донецкой области сильные боксеры. - А с какими проблемами сталкиваются ваши воспитанники? В прошлом году в Донецке Костя Цзю на пресс-конференции сказал, что боксеру нужна только груша для битья. Неужели все боксеры такие аскеты? На самом деле – у боксеров почти все есть. Людей, которые душой болеют за бокс, хватает. В этой ситуации деньги отнюдь не главный фактор. Главная проблема в другом – честном судействе. Я всегда выступал, и буду выступать в защиту тренеров и спортсменов, не зависимо от территориальной принадлежности, потому что это адская работа и труд и никому не дано право решать исход поединков в подковерных играх. Но, к сожалению, зачастую, выходя на ринг, боксер уже знает, что не победит. А тренер видит, что его ученик выигрывает, но на табло фиксируется проигрыш. Такое вот судейство "наоборот". Конечно, я верю, что ситуация в украинском боксе изменится к лучшему. В этом плане большие надежды я возлагаю на президента ФБУ Владимира Степановича Продивуса. Он боксер, мастер спорта, успешный бизнесмен и знаком с системой управления крупных предприятий не понаслышке, поэтому я думаю, что он сможет навести порядок в системе. В том числе и в судействе. - Но почему вообще существует такая проблема в судействе? Все очень просто. Проблема в судействе существует потому, что сама существующая система устарела. В соответствии с законом "О физической культуре и спорте" за результат отвечают судьи. Но вот кто же – эти самые судьи, не совсем понятно. По действующим в украинском боксе правилам судьи представляют различные регионы Украины. Всего у нас 27 регионов. Но система такова, что непосредственный отбор судей осуществляет главный судья. Сейчас это - Пацатый Анатолий Михайлович. Именно он формально определяет, из какого региона поедет судья на соревнования (рекомендует кандидатуру судьи, после чего ее утверждает исполком федерации). Но реально состав судей определяет глава исполкома, то есть, Игорь Гайдамака (хотя он и заявляет, что это не так). В результате на соревнования практически всегда приглашаются одни и те же судьи (ХХVII Чемпионат обслуживали судьи из 16 ти регионов, а полуфинальную часть из 13 - это статистика). Как следствие, принцип нейтральности в судействе не соблюдается. Хотя во всемирных правилах бокса указано, что этот принцип должен соблюдаться неукоснительно. Судей должны выбирать путем жребия непосредственно у ринга перед боем, а не вечером накануне с установками председателя судейской коллегии Пацатого. Так, например, на Чемпионате Украины в Евпатории в сентябре прошлого года некоторые бои обслуживало по 3 судьи одновременно из одного региона, что есть грубым нарушением правил. Такого быть не должно на официальных соревнованиях в стране. Ехать с командой должен лучший судья. На практике же у нас происходит так: председатель судейской коллегии звонит и говорит, кто поедет из региона обслуживать соревнования – нарушен принцип демократического отбора. Вообще, по количеству судей Украина, наверное, занимает первое место в Европе. В одной только Донецкой области 60 судей, из которых 25 – европейского и мирового уровня. Однако на судейство они не выезжают. А чемпионаты Украины обслуживают всего несколько судей, которые послушны и лояльны. Дело доходит до смешного. У нас в Донецкой области есть судьи, которых приглашают для судейства в Россию. Там их признают, они честно судят. А для участия в украинских чемпионатах они не приглашались ни разу. Разве это нормально? - А что, на Ваш взгляд, нужно изменить в системе управления для обеспечения развития украинского бокса? - Прежде всего, я считаю, что ФБУ неправильно выбрана стратегия управления. Так, сегодня существует такая практика, когда сильных спортсменов берут из одних регионов и перебрасывают их в слабые регионы. Таким образом, федерация демонстрирует, что работает по всей стране. Но я с такой практикой категорически не согласен. Конечно, тяжело, когда спортсмены 11 весовых категорий и семь чемпионов - все из Донецкой области. Но, например, когда я участвовал на Чемпионате Украины в конце 80-х, именно так и было. Судейство было другое, и все видели, какие регионы имеют сильных спортсменов. Существует целый ряд и других проблем. Так, сборы боксеров в настоящее время проходят в основном в Западных регионах Украины. А средства для поездок на сборы клубы и организации должны находить самостоятельно. А это, проживание, питание… На одного спортсмена в сутки составляет не менее 200 гривен (без учета транспортных расходов). А так как в восточных регионах Украины спортсменов много, отправка их на сборы опустошает карманы наших меценатов и региональные отделения управлений спортом. Государство не закладывает на учебно-тренировочные сборы юношей и кадетов средства для их участия. Государство для ДЮСШ два года назад сократило финансирование. В бюджете школы заложена только зарплата тренерско-преподавательского состава и частично аренда спортсооружений. Средств на учебно-спортивную работу нет, и поэтому дети могут принять участие в соревнованиях и учебно-тренировочных сборах только за счет своих родителей или в пределах своей школы. Получается, что государство перекладывает свою ответственность на плечи других. Поэтому я считаю, что и для спортсмена, и для тренера лучше, когда подготовка ведется на местах. В этом случае и тренер может работать «без отрыва от производства» (что для спортсменов очень важно, поскольку ни один и. о. из числа старших спортсменов не способен заменить тренера) и средства экономятся немалые. Не менее важно – продвигать вперед молодых и талантливых спортсменов. Мне, например, очень нравится подход России, где молодежь они привлекают к соревнованиям среди взрослых (сам прошел такую школу) и таким образом накатывают свои сборные. Такой подход к формированию команды я всячески приветствую и считаю, что спортсмен, сумевший стать чемпионом своей страны и должен ее представлять на международном ринге. А еще я считаю, что нам нужно обучать тренеров. Ведь от тренера очень многое зависит. Бывает, спортсмен талантливый и подает большие надежды, а тренер раскрыть потенциал спортсмена, передать ему необходимые навыки не может. Поэтому для тренеров надо проводить семинары, показательные тренировки. По большому счету, федерация бокса должна больше внимания уделять не спортсменам, а исключительно тренерам - повышая их профессиональный уровень. - Но ведь есть и «третий путь» развития бокса - система трансфертов? Прижилась ли эта система в украинском и донецком боксе? И каковы перспективы ее внедрения в ближайшем будущем? - В отличие, скажем от того же футбола, в украинском боксе система трансфертов еще не получила должного развития. Хотя хороших боксеров в Донецке и Донецкой области предостаточно. И на это стоит обратить внимание. Меня часто укоряют в том, что мы всех ведущих спортсменов перевел в профессионалы и тем самым ослабил любительский бокс. Но ведь на это есть свои причины. И причины серьезные. Всем известно, что спортсмены, которые участвовали в олимпийских играх, могут уйти в профессиональный бокс. Проблема в том, что у нас не всех боксеров допускают к Олимпиаде. Скажем, было у нас в сборной 14 спортсменов, но на сборы приглашались только 3-4 из них. Почему? - Потому что нет средств в государстве, а остальных 10 привозите за свой счет и не агрумент, что они члены национальной сборной и по закону государство обязано их финансировать. Между тем, нахождение спортсмена в сборной очень важно. Тренируясь "плечом к плечу" спортсмены растут: кто был слабее, но был в составе сборной и выезжал на международные соревнования, - становится сильнее. На Западе бокс давно уже является не только спортом, но и своеобразной индустрией развлечений. Спортсмены участвуют в большем количестве боев. Их поддерживает телевидение. Отсюда и средства. Мы же сами вынуждены платить за все, включая телевидение. И вообще, в сфере бокса в Украине до сих пор ощущается информационный голод. Наши чемпионаты и чемпионы просто не попадают в масс-медиа в том виде и объеме, как это принято за рубежом. Конечно, мы привлекаем газеты и другие СМИ, но нам это дается с трудом. А на некоторые телеканалы и вовсе путь закрыт. Наглядный пример: в Донецке тренируется действующий чемпион EBU – Олег Ефимович. В Европе о нем бы информацию «раструбили» все телеканалы. А в Донецке – есть чемпион, ну и ладно. - Вы закончили боксерскую карьеру в 1993 году, за месяц до рождения сына. А с чем связан ваш уход из бокса? - Время пришло, наверное. Хотя я вовсе не из-за возраста ушел. Боксом я занимался 15 лет, из них три года - профессиональным. А ушел из бокса за месяц до рождения сына. Хотя мысли о том, что из большого бокса пора уходить меня посещали и раньше. Так, в 1991 году я в составе четырех украинских чемпионов принял участие в соревнованиях в Австралии. Трое из нас победили. Но мне победа стоила сломанного носа, переломов пальца и ребра. После этого я восемь месяцев не надевал перчаток. И в конечном итоге, я пришел к выводу, что главной ценностью для меня является семья. - Тем не менее, бокс в вашей жизни, как мне кажется, до сих пор занимает почетное место в "партере". В прошлом году вашему клубу исполнилось 10 лет. А чем живет клуб Елисеева сегодня? - В 1998-99 году, когда клуб находился в стадии становления и бурного роста, в нем было много спортсменов – несколько тысяч. В 2000 году вообще был настоящий боксерский бум. Клуб Елисеева тогда был представлен во многих регионах Украины. За последние годы ситуация изменилась (и, к сожалению, не к лучшему), но в Донецкой области, по-прежнему много боксеров. Всего в Украине по данным 2008 года 32 тысячи боксеров. Так вот, четвертая часть этих спортсменов – более 8 тысяч – из Донецкой области. Правда, сегодня клуб Елисеева уже не представлен в других областях страны. Раньше тренеры получали у нас зарплату, ребята стипендию, премиальные. В настоящее время стипендиатов в клубе не так много. Но могу сказать, что и сегодня нам есть, чем гордиться. В частности, чтобы поднять авторитет бокса в Донецкой области, мы проводим встречи с легендарными спортсменами. У нас в гостях были Олимпийские чемпионы Александр Лебзяк , Вячеслав Яновский, Патриция Олива, Виктор Агеев, Олег Григорьев Слабодан Качар. Это люди – легенды. Константин Цзю и Сергей Назарович Бубка в 2004 году встречались в Донецке со сборной юношеской командой Украины, которая после встречи отправилась в Венгрию на Чемпионат Европы. У ребят захватывало дыхание, когда они пожимали руки мировым легендам. В результате, в Венгрии команда заняла первое место, мы привезли в Украину 8 чемпионов из 13-ти. А вообще у нас много сильных клубных чемпионов. В 1999 году одним из первых наших клубных чемпионов стал Евгений Кибалюк. Он выиграл чемпионат Европы в Риекке. Затем чемпионами стали Артем Сафиулин, Стас Мердов, участник олимпийских игр Владимир Кравец, чемпионом мира среди юниоров 2002 года - Роман Завальнюк, чемпионом Европы - Олег Ефимович. Среди наших призеров и чемпионов - Вячеслав Сенченко, Измаил Силлах, Вячеслав Глазков, Давид Таботадзе, Павел Давыдов. Что же касается ребят, которые сейчас в клубе это чемпион молодежного Чемпионата Европы-2008 Александр Пилипенко, серебряный медалист Роман Чубей и бронзовый Дмитрий Черняк. Артем Далакян – в 2007 году завоевал звание Чемпиона Мира среди военнослужащих. Александр Грищук - серебряный призер чемпионата Мира среди студентов , Александр Егоров - чемпион Украины , Николай Буценко - чемпион Европы среди юниоров 2006 года, Тарас Макаров - участник чемпионата мира 2008 года, Виталий Константинов - серебряный призер чемпионата мира. Это те ребята, на которых мы возлагаем большие надежды. - У вас двое сыновей, кто-нибудь из них пошел по вашим стопам? Моему старшему сыну 15 лет, младшему - 6. Оба могут со мной боксировать дома. Хотя сами рвения не проявляют. Но честно скажу, я бы очень хотел, чтобы мои сыновья стали боксерами. Особенно старший сын, потому что бокс, как ни один другой вид спорта дисциплинирует и не оставляет права на ошибку. Беседовала Виолетта Симонян, «Остров»
