Если мы придем к власти, то снесем границы между Россией и Украиной – Гетман УРК А.Шевченко

Они декларируют своей задачей - объединить Украину, сеять духовность и патриотизм. Люди в штанах с лампасами, называющие себя наследниками великого казацкого рода. Казацких организаций сегодня - пруд пруди, но не все могут похвастать своей мощью. Одна из самых крупных – ВОО «Украинское Реестровое Казачество», под предводительством Гетмана и по совместительству ректора Государственного университета информатики и искусственного интеллекта Анатолия Шевченко – насчитывает до сотни тысяч казаков. Причем не только отечественных. Есть свои казаки и берегини в США, Австралии и даже в Японии.

Помимо благородной идеи, у казаков-реестровцев есть и политические амбиции – «когда-нибудь» прийти к власти в Украине. По-видимому, с этой целью создана «Всеукраинская партия духовности и патриотизма» (ВПДП), с которой они планируют идти на следующие парламентские выборы. Кроме того, поддерживаются тесные отношения с представителями бизнеса и политики: в рядах реестровцев немало руководителей предприятий, казацкими наградами отмечены Виктор Ющенко, Виктор Янукович, Юлия Тимошенко и Ринат Ахметов. Возможно, поэтому заявленные казаками благие цели воспринимаются обществом скептически.

«Если современное казачество видит себя частью гражданского общества: патрулирует улицы, расчищает снег, сотрудничает с МЧС в моменты каких-то катастроф, дежурит во дворах, ведет детские секции по изучению боевого искусства, то это здорово и хорошо, - поделилась с «ОстроВ» доктор исторических наук, профессор Елена Стяжкина. - Если же современное казачество видит себя политической структурой, источником «истинного национального самосознания», то это тоже не страшно. Скорее, колоритно и просто добавляет ярких веселых красок к палитре украинского политического шапито.

В этом контексте, мы, наверное, можем даже передавать опыт в Европу. Например, если бы французские королевские мушкетеры поддержали на выборах Сеголен Руаяль как воплощение Анны Австрийской, пострадавшей от козней Ришелье, то она, наверняка бы выиграла у Николя Саркози. Или, скажем, общество крестоносцев имени Ричарда Львиное Сердце могло бы выразить претензии на создание столицы новой Европы в Иерусалиме… 

Можно задействовать ландскнехтов, тамплиеров, «жаннод’аркистов», общества имени Алой и Белой Розы или имени Робина Гуда, гарибальдистов. Мы реально можем научить Европу «родину любить». По-нашему, разумеется: очень изобретательными и непрямыми путями», – резюмировала историк.

Возникшее с подачи тогдашнего губернатора Донетчины Виктора Януковича, спустя 8 лет, на президентских выборах-2010, УРК выразило поддержку его сопернице – Юлии Тимошенко. Гетман А.Шевченко стал доверенным лицом ЮВТ в Донецке. 

Однако, порывать давнюю дружбу с Лидером «бело-голубых» казаки, похоже, тоже не намерены.

«Определенная часть местной элиты получила мотив (бюджетные дотации, продление трудового контракта с КМУ и т.д) для отклонения от курса доминирующей Партии регионов, но никак не мотивацию системно работать на альтернативного В.Януковича кандидата. Те, кто публично заявил в регионе о своей поддержке Ю.Тимошенко, не спешат проявлять высокую активность, - отмечает глава Донецкого отделения ВОО «Комитет избирателей Украины» Cергей Ткаченко. - Еще неизвестно, кто в конечном счете победит, а поэтому испортить всерьез отношение с местной властью никому не хочется. Для примера, возьмем казачество, одно из направлений которого возглавляет доверенное лицо Тимошенко, ректор А.Шевченко. В Донецкой области сложилась практика поддержки казаческих организаций из местных бюджетов: выделяются ресурсы на спортивные и культурные акции таких организаций, предоставляются подряды на охрану общественного порядка и т.д. Власть рассматривает казаческие организации как контролируемый человеческий ресурс, который, например, можно оперативно использовать для организации массовых мероприятий. Исходя из этого, предположить, что активисты казаческого движения будут   разрывать связи с местной властью, контролируемой Партией регионов, достаточно сложно. Такая же логика может быть применена и к другим местным лидерам, которые на этих выборах стали доверенными лицами Ю.Тимошенко. Эти люди не для того годами добивались своего места в иерархии региона, чтобы его потерять в том случае, если Ю.Тимошенко проиграет на выборах Президента».

Сам Гетман Украинского Реестрового Казачества свою политическую позицию пояснил так: «В данном случае я не вижу сильных различий между Виктором Федоровичем и Юлией Владимировной. Они, как патриоты, почти что одинаковые люди, у них одинаковые цели… Поэтому этот мой выбор не случайный. Было так: мне предложили, я сразу согласился, даже не подумав…», - рассказал Анатолий Шевченко в интервью «ОстроВ».

- Анатолий Иванович, что собой представляет сегодня Украинское Реестровое Казачество?

- 52% молодежь, около половины – преподаватели, ученые, бизнесмены, политики. У нас самое мощное казачество в Донецкой и Львовской областях, сейчас Крым немного догоняет. Всего более 100 тыс. человек. В Донецке (области) у нас 12 тысяч. Есть подразделения в каждой области, в Севастополе и в Киеве.

Это, наверное, впервые не только в Украине, но и во всем мире, казак или берегиня принимает присягу не Президенту Украины, не правительству, не украинскому народу. Присяга принимается не перед Господом Богом, как многие понимают, и в этом ее принципиальное отличие. Присяга принимается непосредственно Господу Богу. Если расшифровать это событие, то практически подписывается Договор казака или берегини с Господом Богом. С одной стороны человек дает клятву Богу, что он будет патриотом Украины, будет помогать людям найти путь к Богу. С другой стороны Господь обещает помогать казаку или берегине работать во имя людей, уважать родителей, воспитывать молодежь, развивать духовность и патриотизм, дарит любовь к людям и всему живому. 

- Вы говорите, что УРК взяло на себя развитие духовности и патриотизма. Какие Ваши конкретные методы поднятия патриотизма в Украине? Что для этого уже сделано?

- В высших учебных заведениях, школах и лицеях проводятся лекции на темы духовности и патриотизма, изучается история наших предков-казаков. Во многих учебных заведениях организованы Казацкие республики. Проводятся спортивные мероприятия.

- Не так давно Виктор Янукович подписал Меморандум о сотрудничестве с казацкими объединениями во время выборов. Украинское Реестровое Казачество так же подписалось под этим документом?

- Я не подписывал с ними этот документ. Я бы сказал, что эти казацкие объединения не очень сегодня влияют по своей организации, и по своей численности, и по своему качеству на ситуацию в Украине. Это немногочисленные организации, которые не имеют ни программы работы, ни опыта, ни средств, и я бы сказал, ни желания изменить ситуацию в Украине.

- Что Вы имеете в виду?

- Сегодня для того, чтобы казачество получило Всеукраинский статус необходимо в 15 областях по 3 человека, и оно регистрируется как Всеукраинская организация. Сегодня в Украине зарегистрировано 36 Всеукраинских казацких организаций, из них только 2-3 реально проводят плановую работу и имеют офисы в Киеве, а все остальные – в собственных квартирах или рабочих кабинетах.

- А обязательно иметь офис в Киеве?

- Обязательно. Должна проводиться плановая работа, туда стекается вся информация: доклады атаманов, конкретные утверждения планов, присвоения званий. Это очень серьезная работа. У нас Генеральный штаб находится в Киеве, практически на Майдане Незалежности, работает круглосуточно. Люди приезжают, не только казаки, а и обычные люди, которые просят помощи в чем-то. Мы включаемся в эту работу…

Второе – это финансирование. Для того, чтобы организовать работу в областях, необходимо достаточное финансирование.

- Какими суммами определяется это достаточное финансирование? Для чего именно?

- Хотя бы 200 - 300 тысяч, до полумиллиона в год. Хотя бы на оргработу. Это небольшие деньги, потому что параллельно привлекаются еще средства областей, для проведения различных мероприятий. Но они (средства) должны быть, - если их нет никакую работу проводить невозможно… Например, чтобы поехать в Киев, в Ивано-Франковск и организовать в школе Казацкую республику, то есть всю школу принять в казаки. Необходимо финансирование на командировки, казацкую атрибутику и т.д.

- Вам предлагали поддержать Виктора Януковича на президентских выборах?

- Мне, к сожалению, серьезные люди не предлагали, в том числе Виктор Федорович и его близкое окружение. Позвонил только один из пяти атаманов, которые подписали Меморандум, и спросил, с ними я или нет.

Конечно, если бы я это сделал вместе с ними, меня бы многие казаки не поняли, потому что, по оценке независимых экспертов, УРК является самой структурированной организацией, основанной на идеологических принципах, направленной на создание сильного государства.

Мы ранее уже делали такие ошибки, когда подписывали договора с такими организациями, но они ничего хорошего нам не принесли. Люди должны объединяться или на основе идеологических принципов или на финансовой основе. Ни того, ни другого у этих 30 казацких организаций нет…

Мог бы быть положительный результат от участия казачества в выборах, если бы большинство казацких организаций подписали этот документ… Но, к сожалению, работа по привлечению казачества в качестве определенной силы не проводилась никем – ни Партией регионов, ни БЮТом, ни Президентом, ни другими силами.

- Не проводилась раньше, или не проводится сейчас?

- Сейчас тоже не проводится.

- А кого поддерживало УРК на президентских выборах 2004 года? Каким образом казаки выражали свою позицию?

- На Президентских выборах 2004 года мы еще не были такой мощной силой, как сегодня. Поэтому этот вопрос Генеральный штаб УРК передал на рассмотрение областей. Каждая областная организация принимала решение самостоятельно.

- На президентских выборах 2010 Вы стали доверенным лицом кандидата в Президенты Юлии Тимошенко в Донецке…

- Потому что у меня есть цель в жизни. Я – патриот своей Украины. Я бы хотел, чтобы Украина стала сильным государством. Я часто бываю за границей и вижу, как относятся к украинцам. Нас вообще никто не видит, а если видят, то как бандитскую страну. Я делаю все для того, чтобы Украина стала более мощным государством, а для этого, в первую очередь, необходимо поднять духовность и патриотизм наших людей. И поэтому мы работаем для того, чтобы не было антагонизма между Западными областями и Восточными, между Киевским Патриархатом и Московским. Меня не все, к сожалению, в этом понимают, почему я поддерживаю отношения со всеми патриотическими организациями и Церквями.

 - И Юлия Владимировна, Вы считаете, сможет помочь осуществить Вашу мечту?

- Вы знаете, потенциально смогут все… Я очень уважаю, люблю и ценю Виктора Федоровича Януковича, лично с ним знаком. И, естественно, знаю Юлию Владимировну. В 2005 году мы выбрали ее Берегиней Украины. Все казачества собрались на Хортице и проголосовали… Она имеет прямое отношение к казачеству. И Виктор Федорович…

- Виктор Янукович тоже посвящен в казаки?

- Посвящение не проходил, но мы награждали его орденами…

- За какие заслуги и к чему это обязывает?

- Наградили как руководителя, как Премьер-министра, как человека, который много сделал для людей в развитии экономики и духовности.

- Фактически казаки находятся под булавой Президента Ющенко, избранного ими же Гетманом?

- Не находятся… Когда в 2005 году на Хортице собирались представители на то время всех 22 казацких организаций, Ющенко говорил, что будет одно казачество. Он хотел объединить всех и стать гетманом. Но ему казачество было нужно также, как и всем остальным, - только для рекламы…Официально он является гетманом этих 22 организаций. Но после Хортицы казачества стали расти, как грибы. Он создал Координационный совет при Президенте Украины, куда входят руководители всех казацких организаций. Очень многие люди, которые не реализовали себя в жизни, сегодня регистрируют Всеукраинские казацкие организации и входят в Совет. В 2005 году Президент стал Гетманом, а Премьер-министр Юлия Тимошенко – Берегиней. Знаете, никто не собирался Юлию Владимировну избирать Берегиней.

- А как так получилось?

- Тогда несколько тысяч казаков собрались на Хортице, чтобы принять Виктора Андреевича в казачество Гетманом… Был нарушен протокол: забыли представить, что на мероприятии среди всех присутствующих почетных гостей находится Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко. Я смотрю, а Юлии Владимировне стало так неудобно… Мне стало обидно, как говорят, за державу… Я хотел подарить Президенту коня и икону, но потом вызвал своих ребят и говорю: «Икону будем дарить Юле». Хотел поправить ситуацию хоть как-то, потому что было много гостей, в том числе из других государств. Такое отношение к Премьер-министру перед видеокамерами, не допустили бы в любом цивилизованном государстве. Пришлось стереть надпись на иконе для Ющенко. И заодно решили сделать Юлию Владимировну Берегиней, всеми казаками, которые были на Хортице.

- Раньше УРК выражало поддержку Виктору Федоровичу, а сегодня Вы стали доверенным лицом Юлии Тимошенко…

- В Донбассе все равно будет руководить Партия регионов, независимо от того, будет Виктор Федорович Президентом или нет. На Западе будут другие силы. И пока эти силы не смогут объединиться, для того чтобы мы, дончане, стали любить и уважать львовян и ивано-франковцев, и наоборот, львовяне любить и уважать дончан, толку никакого не будет… Когда я читаю лекции в ивано-франковских вузах, я там - москаль. Когда я читаю такие лекции на Востоке Украины и говорю о людях Западной Украины, большинство которых греко-католики, и это промелькнет по телевизору, для здешних я - бандеровец. Многие люди даже на высоком уровне не понимают, что тот Президент будет Президентом Украины, который станет Президентом всей Украины…

Я разговаривал раньше с Виктором Федоровичем. Говорю: «Виктор Федорович, вы Премьер-министр Восточной Украины, а Ющенко – президент Западной Украины, потому что здесь его не принимают… Переломите себя, полюбите всех: львовян, ивано-франковцев.

Президент Украины должен любить всех своих граждан независимо от национальности, языка, отношения к Церкви и т.д.

 Я очень уважаю Виктора Федоровича Януковича, очень уважаю Ахметова Рината Леонидовича. Мы вот как раз встречались и наградили его золотым казацким крестом…  

- А какое отношение к казачеству имеет Ринат Ахметов?

- Ринат Ахметов – патриот Украины. Он реально делает все, чтобы Украина стала мощным европейским государством, он толерантно относится к людям, которые принадлежат к различным религиозным направлениям: и к христианам, и к мусульманам, и к иудеям. Я бы сказал, что в этом он впереди своего времени, впереди исключительно всех своих соратников по Партии регионов. У нас в Генеральном штабе принято решение, что все люди, которые работают в направлении наших принципов духовности и патриотизма, продолжают традиции наших предков, они имеют отношение к казачеству.

 - Ринат Ахметов не входит в число спонсоров Вашей организации?

- Нет, мы самодостаточная организация. Понимаете, как только организация берет чужие деньги, то тот, кому дали деньги попадает в зависимость.

- То есть, Вы хотите сказать, реестровое казачество финансово ни от кого не зависит?

- Стараемся не зависеть. Хотя это не всегда получается…

Первый, с кем я переговорил, - Виктор Федорович: «Виктор Федорович, я вас уважаю и люблю…Давайте поработаем в нашем основном направлении– объединении Украины». Знаете, он где-то согласился. Это совсем было недавно, еще месяца не прошло с момента нашего разговора. Говорит: «Хорошо. Готовьте планы, материалы». Я пошел к Рыбаку, Рыбак меня перенаправил к Герман…

- А о каком именно сотрудничестве в плане объединения Украины шла речь?

- Наверное, так нельзя говорить, но я скажу чужими словами…Я достаточно известный человек не только в Донецкой области, а и во Львове, в Крыму, по всей Украине…Каждый десятый человек, если остановите на улице и спросите, знает ли он, кто такой Шевченко, ответит «да». Поэтому любой мой шаг расценивается той силой и той силой по-своему… Мы предложили план, мы даже клип сделали о Викторе Федоровиче, красивый, объединяющий…

- Политическая реклама?

- Не политическая, но где-то это связано… И когда Герман сказала, что это ерунда и необоснованно продержала меня 2,5 часа в коридоре, возле своего кабинета… Меня знают как ректора и Гетмана, а я стою, как мальчик. Представляете, 2,5 часа простоял! И когда Анна Герман сказала, что мы практически работать не будем, говорю «Не хотите, как хотите».

Я честный перед собой, перед людьми и перед казаками. Я побывал на съезде Партии регионов, побывал на съезде у Юлии Владимировны…

Я хотел, чтобы меня правильно поняли, что это не есть обида. Если бы я напрямую работал с Виктором Федоровичем – это одно, а с этими людьми (окружением) я не смогу реализовать то, на что настроен. Я понял, что в его же команде не все хотят, чтобы Виктор Федорович стал президентом. И многие не хотели бы видеть меня там (в команде Януковича), и каким-то образом им это удалось. Хотя я до сих пор против Виктора Федоровича ни одного слова не скажу…

- Но сегодня Вы – доверенное лицо его соперницы…

- У меня есть конкретная цель в жизни, ради которой живу, и я бы хотел, чтобы она была реализована. Я бы хотел увидеть нашу страну целиком (единой), с одной церковью, чтобы люди не спрашивали, к какому патриархату ты принадлежишь, с одной Украиной, чтобы на Западе и на Востоке каждый был своим человеком. Хотел бы дружить с Россией… Если когда-нибудь мы, казаки, придем к власти, мы, в первую очередь, снесем границы между Россией и Украиной.

- В смысле, «снесете границы»: Украина присоединится к России?

- Бывшие враги: Англия, Франция, Германия, - раскрыли свои границы, а мы, славяне, наоборот, -поставили. Я думаю, что это произошло от недостаточного уровня любви в наших сердцах. И когда мы говорим, что границ не должно быть, мы говорим, что мы, как патриоты Украины будем делать все, чтобы Украина стала мощным государством. Россияне, как патриоты России делают то же самое. А мы будем дружить и укреплять нашу дружбу в направлении экономики, политики, образования, спорта. Вопрос объединения отпадает сам собой.

- А кого в целом поддерживает Украинское Реестровое Казачество?

- Было сказано казакам на Раде: «Я выбор свой сделал. Правильный он или нет – не знаю. Найду я от этого или потеряю… Я принял такое решение. Но вы, казаки, выбирайте сами". Сегодня ряд областей уже подписали соглашение о поддержке Партии регионов.

- В смысле, – областные подразделения?

- Да. В данном случае у меня не было другого выбора. Казаки должны показать свою позицию… На парламентских выборах, если мы найдем достаточное количество средств, мы пойдем самостоятельной силой…

- Какие сферы бизнеса представляют члены УРК, и какой процент реестровцев составляют бизнесмены?

- Я бы не сказал, что много…Процента 2-3. В основном, больше ученых, преподавателей школ и вузов. У нас есть целая казацкая дивизия, в которую входят много школ, лицеев…

Если взять нашу (Донецкую) область, – Муравьев Владимир возглавляет областную организацию УРК в Мариуполе, у него есть свой мясокомбинат, колбасный цех, сеть магазинов. Грицай – владелец полей в Новоазовском районе… В Славянске мы будем строить Казачью пристань – в месте, где встречаются Северский Донец и Кривой Торец. Там раньше была зимовка казаков. Археологические раскопки уже проведены, теперь будем строить…Там должна быть церковь и конный завод, чтобы люди могли приехать отдохнуть, и гостиница. Сейчас идет очень серьезная работа в этом направлении. Там руководители – серьезные люди, у которых свой бизнес…

В Крыму мы охраняем все парки – Массандру, Ливадию и Мисхор. Наши казаки охраняют парки, потому что, к сожалению, они раньше не охранялись, третья часть парков уже захвачена: построены рестораны, дома… Мы сейчас боремся, но очень тяжело уже, когда люди вложили деньги…

- Это казаки из охранного предприятия?

- Эта наша структура, финансируется корпорацией «Индустриальный союз Донбасса». Они полностью финансируют эти мероприятия.

- Не секрет, кто из руководителей предприятий еще входит в казачество?

- У нас их столько много… Допустим, «Азовинтекс» - Александр Алексеевич Тарута – наш казак. Президент Национальной академии наук Украины Борис Евгеньевич Патон, министры, руководители предприятий, директоры заводов…

Мы звание присваиваем в зависимости от должности. На ступень выше, чем в армии, либо в зависимости от того, какую этот человек занимает должность. Допустим, как и раньше, при советской власти, секретарь Обкома был генералом армии. Так и здесь – человек достиг звания генерала…

Вы знаете, сегодня в казачестве такие люди, о которых я раньше и не мечтал. Это и бывший министр иностранных дел Огрызко – наш полковник, еще два или три начальника управления МИДа. Поэтому нашу газету «Україна казацька» сегодня смотрит весь мир…

Беседовала Наталья Коммодова, «ОстроВ»