Анатолий Гриценко: «Хотите изменить страну? У вас есть шанс на выборах в октябре»

Председатель партии «Гражданская позиция» нардеп Анатолий Гриценко («Наша Украина-Народная самооборона») на этой неделе побывал в Донецке. Встреча с однопартийцами по вопросам выборов, выступление на телевидении... А начал визит в город со встречи с предпринимателями, чьи торговые точки «выдавили» с Привоказальной площади…

- Я сразу хочу сказать, что это не предвыборная поездка, - начал наш разговор Анатолий Степанович. - Я в парламенте 4 года и 4 месяца и всегда ездил по регионам, независимо от того, есть выборы или нет…

- О чем вы говорили с предпринимателями на Привокзальной?

- Девяносто процентов обращений людей ко мне как депутату – это жалобы на непреодолимую стену – суд, прокуратуру, СБУ, милицию, налоговую, таможню. И предприниматели, торговые точки которых сносят на привокзальной площади в Донецке, снова говорили об этом. Потому что люди имели рабочие места, имели собственность, но власть решила ее снести. Допускаю, что под Евро-2012 нужно привести в порядок привокзальную площадь. Но есть интересы людей, интересы семей, есть закон, предусматривающий процедуру компенсаций, создание аналогичных условий и т.д., а не так – выкинуть, и работайте дальше, как хотите. Такое недопустимо. Такие барьеры, такие стены надо просто сшибать. А коррупцию выжигать каленым железом…

- Вы возглавляете комитет Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны. Что сегодня угрожает Украине?

- Если оценивать уровень угроз национальной безопасности, то, безусловно, главные – это внутренние угрозы. И среди них я бы выделил три: коррупция, которая своими метастазами парализовала всю страну, все ветви власти. Ни шага без взятки! Я задаю людям везде один и тот же вопрос: «Поднимите руку, кто верит, что можно пойти в суд и без взятки защитить свое право?». Ноль! Ноль - в Донецке, ноль - в Черкассах, ноль - в Луцке, ноль - в Одессе и так по всей стране.

Другая угроза – это высокий уровень безработицы, когда миллионы людей вынуждены искать счастье, а на самом деле несчастье, за пределами страны, разрывая семьи, и это подрывает уверенность человека в себе.

Третья серьезная угроза – это низкий уровень социальных стандартов, прежде всего, медицины. У нас люди погибают из-за того, что не могут получить элементарной медицинской помощи. У меня дочка заболела, пошел купить не какие-то особенные, а стандартные лекарства - тысяча гривен. Моя мама, у которой пенсия 850 гривен, их уже не купит. То есть, низкий уровень социальных стандартов плюс недоступность для детей и молодежи качественного образования – это то, что убивает общество.

В стране не работает судебная система, а правоохранительная система превратилась в правонарушительную систему, которая фактически мордует и общество, и бизнес. Я внес в парламент законопроект, который зарегистрирован, в котором я предлагаю: в случае, если следователь, прокурор и судья берут взятку и невиновного сажают за решетку, или наоборот, виноватого отпускают за взятку, для этих трех категорий – пожизненная тюрьма с конфискацией имущества без права на амнистию. Жестко? А как иначе, если никто не верит в суд, никто не верит прокуратуре, никто не верит милиции, СБУ, налоговой, милиции. Терапия здесь уже не проходит, нужна хирургия…

Наша партия «Гражданская позиция» всегда предлагает решение. С коррупцией нужно бороться просто - жесткая ответственность чиновников. Все чиновники, назначенные и избранные - от сельского совета до депутата, министра и президента включительно – должны декларировать не только свои доходы и расходы, но и всех членов семей. Такой закон был принят 11 июня 2009 года. Я за него голосовал. Он должен был вступить в силу с января 2010 года, но пришел Янукович, и этот закон отменили. А вместо него приняли закон, по которому доходы декларируются только для тех членов семей, которые живут вместе с родителями. Разницу улавливаете? То есть, если с вами живут младенцы и школьники, то вы декларируете доходы, а если у депутата, премьера, президента сын взрослый, то декларировать доходы уже не нужно. Чем это заканчивается, вы уже знаете. Читая декларацию президента Януковича, даже «Запорожца» и «копейки» не увидишь. Президент ходит пешком? Неправда. В его «Межигорье» гараж на 70 машин. Зато сын президента за год попадает в рейтинги мультимиллионеров Украины. Там же сын премьера, там же скоро будут сыновья губернаторов, мэров, депутатов. Это основа коррупции – прятать свои доходы.

- У донецких предпринимателей даже при «своей» власти настроение совсем неважное…

- Потому что не нужно душить бизнес. Власти нужно делать простые вещи: первое - поддерживать любого человека, который берет на себя смелость создать одно, три, пять, сто рабочих мест. Для этого нужно снять налоговое бремя, в том числе на фонд зарплаты. Второе – перекрыть таможенную границу. Сегодня в Украину бесконтрольно ввозится на десятки миллиардов долларов чужого дешевого товара. Это убивает рабочие места в Украине.

Третье - нужно перестать отдавать наши рабочие места чужим. Посмотрите, кто строит объекты Евро-2012 – турки, македонцы, итальянцы, хорваты, кто угодно. Почему не украинцы? Это недопустимо.

Четвертое – ликвидировать эту новеллу Януковича – институт «смотрящих». Их не было ни при Кравчуке, ни при Кучме, ни при Ющенко. «Смотрящие» - это, фактически, представители криминального мира, которые срощены с правоохранительными органами и отбирают массово по всей стране бизнес у предпринимателей. Нагло занимаются вымогательством!

- Кто в Донецке «смотрящий»?

- Я думаю, когда сменится власть, предприниматели назовут это имя и фамилию. Почему они сейчас боятся, - я их понимаю: потому что они не имеют никакой защиты. Потому что «смотрящий» сидит перед ними, и для демонстрации своей силы тут же по мобилке набирает прокурора, эсбэушника, милиционера и предпринимателю становится понятно, что в этом режиме – когда банда срощена с теми, кто должен людей от банды защищать, у них защиты нет. Поэтому они только ропщут. Но я вам хочу сказать, что так отбирают сейчас бизнес не только у политических оппонентов, но и у сторонников Партии регионов. Даже у депутатов Партии регионов, кто поддерживал Януковича на выборах.

- Предприниматели верят, что власть может измениться?

- Это не вопрос веры. Они живут в реальном измерении. Они возмущены тем, что власть пошла на них бульдозером. Они возмущены тем, что власть не соблюдает закон. Они показывали мне обращение к мэру города, обращение к президенту Януковичу. Сроки для ответа, предусмотренные законом, прошли, но ответа нет. Что это за власть? Президент, мэр получают зарплату за счет этих предпринимателей, и эта власть уже закрылась так, что не подойди. Люди этим возмущены. Плюс в том, что люди понимают: нужно бороться сообща. Они благодарны, что я приехал, потому что никто не хотел их даже выслушать. Я не спрашивал, за кого они голосовали на выборах. Скорее всего, не за Гриценко, скорее всего – за Януковича. Но мой долг, как депутата – помогать всем, кто обращается. Мне сказали, что есть проблема, и я приехал. Но почему мэр, избранный благодаря поддержке жителей Донецка, почему президент, который во втором туре набрал здесь, по-моему, 94,6%, предпринимателям не отвечает? Это мне не понятно. Где здесь мораль? Поэтому у людей происходит переоценка ценностей: а на самом-то деле, кому мы нужны?

Я не агитирую за «Гражданскую позицию», за Гриценко, но я за то, чтобы в парламенте были такие, как Гриценко. Люди, номер мобильного телефона которых не меняется 12 лет. Доступные люди. И когда в Донецке стояли чернобыльцы и афганцы под ветром, в мороз и снег, их жены звонили мне в 2 часа ночи на мобильный телефон, номер которого я разместил в Интернете еще когда был министром обороны, и криком кричали: «Остановите это, потому что наши мужья хотят уже сжечь себя!». И мы помогли, чем могли – дали одеяла, палатку, я посадил там помощника народного депутата Александра Гевелева, который хоть как-то их прикрывал. Я этих людей не знал. Но нельзя же так поступать по-хамски брутально, когда чернобылец становиться на колени, а чиновник обходит его и закрывает перед ним дверь. Это хамство, брутальность – это пропасть между властью и людьми – это еще одна из угроз национальной безопасности внутреннего характера.

Наконец, власть должна прекратить так бессовестно воровать! Вокруг Донецка построена дорога стоимостью 99 млн. гривен за 1 км. Это 9 млн. евро. В Европе строительство 1 км дороги обойдется в 1 млн. евро. При том, что зарплата работников там выше, а качество дорог несравнимо. Если воровать так безбашенно, тогда понятно: не ресурсов стране не хватает, - не хватает морали. И ответственности.

Умная власть должна людей слушать и слышать, не доводить ситуацию до точки кипения. Ведь чернобыльцы вышли на акцию не от хорошей жизни. Они возмутились тем, что их лишают законом определенных выплат. Это не льготы. Это компенсации потерянного здоровья теми людьми, которые по заданию государства шли на радиацию. Им надо поклониться и выполнить то, что написано в законе. А не рассказывать сказки, что все деньги украли «папередники», и денег в бюджете нет. Деньги есть! Я лично говорил Тигипко в лицо: «Я найду вам деньги!». 24 миллиарда вы одним голосованием в Верховной Раде отдали олигархам - собственникам облгазов и облэнерго. 2,4 миллиарда украли под предводительством министра топлива и энергетики Юрия Бойко при закупке двух буровых установок. Чистая схема воровства! Все документы обнаружили журналисты, документально показали. На основании этих документов я обратился к премьер-министру, генпрокурору, председателю СБУ – проведите расследование, привлеките виновных к ответственности, пусть вернут деньги, кто не возвращает – в наручники и в тюрьму. Идут одни отписки.

Так вот я хочу сказать, что эти отписки – это не просто документы, это вещественные доказательства, которые потом, при смене власти, будут использованы в суде, чтобы четко указать на служебную халатность должностных лиц, которые были обязаны пресечь хищение в особо крупных размерах, но не сделали этого. И я заранее предупреждаю: привлечение их к ответственности, - а они пойдут под суд за эти обороты, - не будет актом политической мести. Я сейчас и через ваше СМИ обращаюсь к президенту: у него есть все полномочия, чтобы эти 2,4 миллиарда, которые украли под предводительством Бойко, вернуть в казну, вернуть людям, а виновных привлечь к ответственности. Президенту подчинены все силовики – вперед! Никакой политики! Привлеките к ответственности!

Я считаю, что система должна работать так, чтобы любой, кто совершил преступление, отвечал немедленно. Не после выборов, а немедленно! Независимо от того, есть у него в кармане партбилет или нет. А если есть – его цвет не должен иметь никакого значения.

- Кто же их будет сажать?

- Мне уже понятно, что и Азаров, и Янукович Бойко прикрыли. Когда Азаров прислал мне отписку, в следующем своем обращении я написал: «Уважаемый Николай Янович! Вместо того, чтобы провести расследование, вернуть деньги и привлечь виновных к ответственности, вы написали отписку. Я вас предупреждаю: теперь вы стали соучастником этого преступления и вам также придется отвечать в судебном порядке…». Азаров предупрежден, пускай действует.

- Что могут изменить парламентские выборы?

- Выборы могут кардинально изменить ситуацию. Без преувеличения. Представьте себе, что в новом парламенте оппозиция получила большинство. На первом же голосовании это увидит вся страна. Сейчас голосование происходит так: Чечетов (нардеп от Партии регионов – ред.) поднимает руку вверх, и «пианисты» пошли голосовать - каждый за себя и за тех бизнесменов, которые числятся в депутатах, но в парламент не ходят. А вот если большинство будет у оппозиции, то Чечетов может поднять хоть две руки, а результата не будет. Это означает, что если генеральный прокурор не будет реагировать на такие обращения, где указывают о фактах преступления объемом в 2,4 миллиарда, то мы ставим и решаем вопрос об отставке генпрокурора, имея большинство. Следующий прокурор будет реагировать. И это означает, что бюджет воровства страны приниматься не будет. Это означает, что не будет больше таких голосований, когда раз – и за одну секунду отдали 24 миллиарда олигархам или закрыли глаза на обороты компании «Ливела» стоимостью десятки миллиардов.. То есть, это качественное изменение ситуации.

- А «тушки»?

- Напомню, что «тушки» - это политические предатели, депутаты, которые избираются под флагом одной партии, а, попав в парламент, то ли под давлением, то ли из-за соблазна деньгами и должностями, уходят в другую фракцию. Это недопустимо. Это обман избирателей и предательство. Именно поэтому я постоянно говорю о чистоте рядов, о жестком контроле и личной ответственности руководителя партии за тех людей, кого рекомендуют в парламент. Это первое. А второе – мы сейчас с несколькими партиями и общественными движениями готовим законопроект об отзыве народного депутата. Нужно создать четкую систему: если только депутат вышел из фракции, он мгновенно лишается мандата. Так будет честно! Ты избирался под флагом партии? Работай! И выполняй ту программу, за которую партия агитировала на выборах. Мы внесем такой законопроект. Я хочу посмотреть, кто за него не будет голосовать. Это будут те люди, которые считают, что можно и дальше обманывать избирателей.

- Вы верите, что нынешняя система власти способна измениться по своей воле?

- Я принадлежу к людям, которые ищут пути, как решить вопрос, а не перечисляют причины, по которым его решить нельзя. Я понимаю в каком состоянии находится общество, две трети которого находится фактически в режиме выживания, не может свести концами свой месячный бюджет, считает каждую копейку. Я вижу, какое огромное расслоение между бедными и богатыми, которые владеют миллиардами и бесстыдно демонстрируют свое богатство, начиная с президентского «Межигорья» с этими позолоченными унитазами, дорогущими вертолетами и так далее. Это недопустимо. Я, моя семья, мои однопартийцы давно решили: мы живем в Украине и никогда ее не покинем. Это значит, что за нее надо бороться. Как бы трудно не было. Именно поэтому я убежден, что нынешнюю систему нужно изменить, ее можно изменить. Систему меняют люди. Значит, в парламенте, на постах министров, на посту президента должны быть люди, ключевыми качествами которых является мораль, ответственность, профессионализм. Если есть эти три черты, если есть политическая воля изменить систему, это делается вот так (щелкает пальцами). Быстро! Если вам кто-то будет рассказывать сказки, что бороться с коррупцией тяжело, значит, эти люди не хотят бороться с коррупцией.

Саакашвили в Грузии захотел и в течение полутора-двух лет показал, как привести в порядок милицию, таможню, БТИ, системы регистрации бизнеса. Мгновенно это все делается. Сейчас в Грузии полиции доверяет 95% населения. А нашей милиции доверяет 7%, а то и меньше. Эти механизмы отработаны во всем мире, не нужно выдумывать своего «украинского» колеса. Нужна просто политическая воля из первого кресла страны. И для этого не требуются многие годы.

Вот почему важно, чтобы люди моральные, ответственные и профессиональные попали в парламент, чтобы такой человек стал президентом, чтобы такие люди были губернаторами, мэрами и сельскими председателями. На самом деле достаточно ста таких человек на ключевых должностях, чтобы страна стала другой достаточно быстро.

- При Януковиче это возможно?

- Прошло два года президентства Януковича. Я за последние три месяца объехал больше половины страны. Ни в одном регионе я не видел счастливых лиц. Во всех регионах команду Януковича поминают «незлим тихим словом». Я не увидел ни одной профессиональной группы, одного сектора общества, которые бы стали счастливее и благодарили власть. Наоборот, мы видели, пока не наступили морозы, акции протеста шли практически в режиме он-лайн. Там – чернобыльцы, там – афганцы, там – бюджетники, там – студенты… Власть «достала» всех. Я, если бы был таким опытным или, в кавычках, мудрым политиком в оппозиции, я бы должен был аплодировать - так ненавидят Януковича. Но я этому не рад. Потому что эти два года потеряны для страны. Не меня избрали президентом, избрали Януковича. Ну так делай! Ты же обещал! Я тебе желаю успехов. Потому что успехи Януковича в экономике, в борьбе с коррупцией, во внешней политике, в реформировании суда, это успехи всей страны. А провалы Януковича – это провалы всей страны.

Люди не живут от выборов до выборов, от президента до президента. Они не могут вычеркнуть 10 лет режима Кучмы из своей жизни, 5 лет режима Ющенко, 5 лет режима Януковича. 20 лет! Дети выросли. Нельзя так безответственно и неэффективно использовать власть, которую тебе доверили люди. Фактически за два года получены только отрицательные результаты. И это подтверждает любая социологическая служба, которая показывает, что рейтинг Януковича и его команды падает быстрее, чем это было в команде Ющенко, команде Кучмы и команде Кравчука. Это объективно…

- А то, что президент выступил с социальными инициативами…

- Это не социальные инициативы. Это все от безнадёги. Они видят, что на выборах пролетают, и решили подкупить самых бедных. Есть два момента. Первый – в европейском государстве в третьем тысячелетии с такими ресурсами, которые дал нам Бог, в Украине вообще не должно быть бедных. А у нас их – две трети населения. И, конечно же, для этих людей, которые получают нищенскую зарплату, пенсию или не имеют работы, прибавка в 100 гривен и даже 50 – это существенно, это им нужно. Но! Власть не должна бросать людям эту рыбу, как пингвинам в зоопарке, перед выборами. Власть должна сделать так, чтобы человек жил достойно сегодня, завтра и всегда. А не радовать его только перед выборами.

Эти инициативы Януковича имеют только одну причину – резкое падение рейтинга власти и желание получить как можно больше мандатов на выборах. Больше никаких причин нет. Потому что, если бы было правдой то, что сказал Янукович – якобы экономика начала развиваться, и теперь якобы есть основа для повышения социальных стандартов – тогда у меня простой вопрос: а почему этого не заложили в бюджет два с половиной месяца назад? Напомню, что тогда руководитель правительства, он же руководитель Партии регионов Николай Азаров, стоя на трибуне парламента, говорил: «Уважаемые депутаты! Мы понимаем, что ваши поправки по повышению социальных стандартов очень важны, но мы подсчитали каждую копейку в бюджете, больше нет возможности…». Но вдруг в середине марта находят неучтенных 25 миллиардов гривен. Кто-то в это поверит? Ложь! В декабре была ложь и сейчас ложь.

Инициативы Януковича – это предвыборный трюк. Я допускаю, что часть очень бедных людей поблагодарит власть и снова проголосует за нее, но эта власть в следующем году «отобьет» себе многократно и украдет намного больше. И этот замкнутый круг нужно разорвать.

- Кто будет этот круг разрывать? У сегодняшней оппозиции есть на это силы? За какую политическую силу, по вашему, должны голосовать люди, чтобы их снова не обманули?

- Я не ставлю целью, чтобы ваши читатели голосовали за «Гражданскую позицию». Я хочу подсказать людям, как им не ошибиться в своем выборе. Так вот ключевой совет – не верить словам политиков. Проверять по делам – Януковича, Гриценко, Яценюка, любого политика. Тогда не будет ни очарований, ни разочарований. К примеру, когда я приезжал в Донецк в период президентской кампании, здесь висели плакаты: «Обещаю 5 лет налоговых каникул для малого бизнеса», «Обещаю статус государственного служащего для врачей и учителей», «Обещаю контрактную армию с 2011 года» и много других обещаний с подписью Виктора Януковича. Эти обещания оказались обманом. Было слово, а дело оказалось обманом. Пусть каждый читатель задаст вопрос: Гриценко когда-нибудь обманывал? Я никогда не говорю неправду. Меня родители так научили. И то, что говорю – делаю. Я не победил на выборах. Но для выполнения своей президентской программы я внес законопроекты. Я обещал, что будет отменен техосмотр для частного транспорта, и внес законопроект. Обещал, что будет возвращена десятилетка в школу, и внес законопроект, другое дело, что его заблокировали. Я обещал, что буду бороться с коррупцией и внес законопроект, о котором говорил. Я обещал, что будет ликвидирована налоговая милиция, как абсолютно ненужный карательный орган, который мордует бизнес, и внес законопроект. Это Гриценко, партия которого насчитывает только около 4 тысяч членов, мы еще только развиваемся. Сейчас нас станет больше – около 5 тысяч, мы объединились с Украинской партией…

А теперь простой вопрос: сколько законопроектов за первые 100 дней президентства внес Виктор Федорович Янукович? Ноль! Самая многочисленная партия, партия с сильным кадровым потенциалом, самая богатая партия, которая могла нанять и отечественных, и зарубежных экспертов, партия, которая работала два года в оппозиции, имела оппозиционное правительство во главе с Януковичем, пришла абсолютно с пустыми руками. Ноль законодательных инициатив! Это безответственность. Люди должны это видеть и знать.

Я хочу, чтобы люди отбросили те мифы, которые им навязывают со стороны, которые убивают веру. Например, миф – все депутаты сволочи, все одинаковые. Это неправда. Я перед вами, я не сволочь. Я хожу по улице, и люди жмут мне руку, а не кидают обидное слово. Потому что моя позиция четко видна по каждому вопросу, я говорю ее открыто. Ко мне дозвонится любой. Другой миф – все в правительстве воруют. И это неправда. Перед вами экс-министр обороны. Я не воровал. Я работал для людей, фамилии которых не знаю. За период работы министром мы построили и передали семьям военных 12 462 квартиры. Себе не украл ни одной, хотя мог. Если у кого-то есть сомнения, запишите адрес моих родителей: Черкасская область, г. Ватутин, ул. Юбилейная, 1, кв. 52 и проверьте, в каких условиях они живут, спросите у соседей, как они живут и сколько лет - хрущевка, первый этаж, никогда не было горячей воды, тарифы завышены как у всех, пенсия как у всех. Если бы их сын, будучи министром, воровал, наверное, он бы им построил под Киевом небольшое «межигирье», «маеточок»… Следующий миф: все журналисты продажные. Неправда. Дальше – каждого избирателя можно купить. Тоже неправда.

Давайте разобьем этим мифы и поверим в то, что есть граждане, которых не купишь и не запугаешь, есть честные журналисты, есть министры, которые не воруют, есть депутаты - не сволочи, и тогда наша страна будет европейской. Тогда выбор будет осознанным. Тогда вопрос смены власти будет решаться просто: любая власть, которая зарвалась, будет вылетать из своих кресел, а на ее место будут приходить люди моральные, ответственные, профессиональные.

- Но ведь сегодняшняя оппозиция никак не консолидируется…

- Оппозиция в моем понимании – это не просто люди, которые на какое-то время отошли от власти. Оппозиция не должна отличаться от власти фамилиями, - оппозиция должна предлагать и демонстрировать другую мораль, другие программы действий и свою способность их реализовать. Вот тогда оппозиции поверят. А если в оппозиции будут стоять люди, которые, будучи во власти, делали то же самое, что и нынешняя власть, это не оппозиция. Это просто люди, которые временно не при власти.

Сейчас об оппозиции говорят чаще как о парламентской оппозиции. Это неправильно. В парламенте оппозиция в меньшинстве и становится все меньше, часто перебегает «тушками» под власть. Но намного шире оппозиция в обществе. Последние опросы показали, что в Украине уже нет региона, включая донецкий, где бы власти доверяло большинство населения. Но рейтинг власти падает, а рейтинг оппозиции не растет. Почему. Потому что в рядах оппозиции должно становиться все больше и больше людей, которые являются носителями морали, ответственности и профессионализма. В оппозиции должно быть все меньше и меньше людей, которые побывали по 3-5 раз депутатами. Которые уже забыли, зачем их избирали. Которые побывали многократно в правительствах, набивали себе карманы, и все это видели. Должно быть обновление и выборы дают такой шанс.

Когда меня спрашивают, как изменить ситуацию в стране, я отвечаю: «У вас есть шанс – выборы в октябре. Мы должны его использовать». Мне в ответ: «А мы хотим быстро!». А быстро - только автомат Калашникова. Но чем заканчиваются неподготовленные революции, мы уже знаем, и видим, как поднимается пена. Поэтому давайте используем те механизмы, которые дает нам Конституция и закон. И мы можем реально изменить ситуацию в стране уже в октябре. Для этого оппозиция должна объединить свои ряды. Нельзя, чтобы в избирательном бюллетене граждане получали список из 20 оппозиционеров. Тогда результат будет понятным – побеждает опять власть. В бюллетене должна быть только одна фамилия от оппозиции и об этом нужно договариваться. Наша «Гражданская позиция» к этому готова.

- По вашему мнению, разыгрывает ли власть российскую карту?

- Сегодня власть не разыгрывает российскую карту. Власть судорожно пытается найти хоть какой-то элемент, хоть какое-то взаимопонимание с Путиным. Пока безуспешно. Чтобы отношения Украины и России были стабильными, спокойными и взаимовыгодными, они должны быть: первое – равноправными, второе – прозрачными. Мы – самостоятельное государство, мы должны четко заявлять свою позицию, и показывать пределы, в которых можем договариваться. Если будем сильными внутренне, консолидированными, Россия это будет уважать. Маленькая Болгария с 7-ю миллионами населения смогла успешно завершить переговоры с «Газпромом» и добиться снижения цены на газ. А Украина не может. Я вам скажу, почему. Потому что переговоры по газу проводит Юрий Бойко. Человек, который стоял у истоков «РосУкрЭнерго» в июле 2004 года, подтверждено документально. Человек, имеющий свой, бизнесовый, интерес в газовой сфере. Для них - чем больше газа, тем лучше, больше «наваришь». А я утверждаю, что в стране столько энергетических ресурсов, что нам российский газ не нужен вообще. У нас есть свой газ, нефть, уголь, атомная энергетика, гидроэнергетика, еще сланцевый газ, морской шельф не разработан… Не надо воровать! И нельзя пускать бизнес во власть. В нашем правительстве шесть миллиардеров. В бедной стране – самое богатое правительство в мире. Власть должна быть избрана народом, а не куплена бизнесом.

Беседовал Ярослав Колгушев, «ОстроВ»