Нынешнее состояние власти в Украине можно смело назвать итогом многолетней политической эпопеи. Возможно, окончательным, а возможно – промежуточным: все зависит от новой-старой политической команды. Сегодня ситуация полностью в ее руках, и то, как она ею распорядится, определит и ближайшее будущее страны, и будущее самой этой команды. Ей придется нелегко. Пожалуй, еще ни одна власть в Украине не вызывала столько неприятия и негативных оценок на самом старте ее деятельности. Можно сказать, что это интервью «ОстроВ» с заместителем главы администрации Президента Анной Герман во многом посвящено именно итогам – то ли промежуточным, то ли окончательным. - Анна Николаевна, много депутатов от Партии регионов уже перешли на работу в исполнительную власть, или еще перейдут. Фракция лишится самых ярких своих спикеров. Стоит ожидать, что главным центром коммуникации станет теперь администрация Президента? - Я надеюсь, что интересные люди придут в парламент. Хотя лично для меня расставание с парламентом было очень болезненным. Я бы очень хотела там остаться. Я очень люблю парламент. - Почему, в таком случае, Вы приняли решение перейти в АП? - Я вообще собиралась отойти от этого всего. Но мой муж сказал мне вещь, над которой я задумалась: «Ты же тоже имеешь обязательства перед людьми. Ты тоже убеждала людей, что это та власть, и тот Президент, которые нужны стране. Ты должна теперь отвечать за свои слова. А значит, ты должна помогать». Это был аргумент для меня. Я поняла, что я должна помочь завести эту машину. - В чем заключается Ваша работа здесь, и какого рода предложения Вы можете делать Президенту? - Занимаюсь коммуникациями и гуманитарной политикой. Даю свои оценки всего, что касается этих проблем. - Вы говорили, что Вы сделали все возможное, чтобы Дмитрий Табачник не стал вице-премьером по гуманитарным вопросам. Как это выражалось? - Было понятно, что это назначение вызовет огромное сопротивление в обществе. Но теперь уже поздно об этом говорить. Теперь важно, чтобы Дмитрий Табачник на деле доказал, что его шаги будут соответствовать украинским национальным интересам. Если это окажется не так – должно быть кардинальное решение. Я считаю, что, несмотря на то, что Дмитрий является специалистом, что он – интеллектуал, его антиукраинские высказывания вызывают раздражение в значительной части общества. Он мог бы сказать: «Поскольку я стал яблоком раздора, я должен уйти». И это было бы честно, и пошло бы на пользу нашей команде, и он бы вырос в глазах общества благодаря такому шагу. Но я не думаю, что так случится. А оппозиция возьмет это имя себе на флаг, и это станет одной из самых острых наших проблем. Вчера Президент имел разговор с Дмитрием Табачником. Разговор был достаточно серьезным, после чего Табачник сделал заявление, что его личные взгляды никак не повлияют на реализацию им той концепции гуманитарной политики, и образования в частности, которую определяют Президент, парламент и правительство. Это интересный и ответственный ход. Будем надеяться. - Раньше сам Дмитрий Табачник заявлял, что его кандидатура в правительство отклонена. Потом вдруг Азаров зачитывает его фамилию среди прочих. Кто принимал решение включить Табачника в Кабмин? - Мне сложно сказать. Мне кажется, что это решение премьер-министра, и оно было принято в последний момент. - Среди всех назначений есть еще несколько странных. Например, Зиновий Мытник – глава Минздрава. Что он из себя представляет, и почему он? - Я его не знаю. - Кто теперь будет возглавлять Партию регионов? Насколько серьезны разговоры о том, что лидером станет Сергей Тигипко? - Я думаю, что соберется съезд, и, насколько я понимаю настроения в нашей команде, партию возглавит кто-то, кто прошел с нами все эти годы, кто был в команде в самые сложные времена. И это будет правильно. Тигипко – симпатичный человек, но я не думаю, что его изберут... - Это должен быть человек как минимум хорошо узнаваемый, уважаемый. - Конечно. Я думаю, что такие найдутся. Интересен Нестор Шуфрич, например, - молодой, отважный. Интересен Ефремов. Он – глубокий человек, толерантный. Очень интересен Борис Колесников. И я бы поставила Бориса даже на первое место. Многие склонны считать, что именно Борис должен возглавлять партию, и вести ее дальше, на следующие выборы, и еще на следующие выборы. Он эрудированный, он быстро принимает решения. Мне было очень приятно с ним работать во время избирательной кампании, хотя и очень тяжело: мы оба очень эмоциональны, и мы часто спорили аж до резкостей. Но с умным человеком всегда можно найти контакт. - Немного нелогично выглядит его назначение в правительство. Он сам в комментарии «ОстроВ» в день второго тура выборов утверждал, что он владеет многими предприятиями, а должность премьера – это всего лишь менеджерская должность, хоть и в масштабах страны. И вдруг он идет в заместители «менеджера»… - Он тоже за многое ответственен. Он тоже выходил к людям, и давал публичные обещания. Наш Президент сам всегда отвечает за свои слова и нас этому учит: если ты что-то обещал – бери и делай. И когда Виктор Федорович назвал кандидатуру Бориса на пост вице-премьер-министра по Евро-2012, я поняла, что оправдались прогнозы Бориса - ему дадут самое сложное (смеется). Но я думаю, что Борис справится. Он очень амбициозный человек. - Когда Президент назвал кандидатуру Бориса Колесникова? - Где-то под завершение формирования Кабинета министров. Хотя, я думаю, что какой-то разговор между ними был и раньше. - Почему в последний момент было принято решение сменить Петра Порошенко на Константина Грищенко? - Тут выбор был между хорошим профессионалом и очень хорошим профессионалом. И очень хороший взял верх. Грищенко на самом деле самый лучший дипломат в Украине. - Чего теперь может ожидать Порошенко? - Многие считают, что он должен быть в команде. Нужно расширять круг сторонников, нужно брать к себе интересных людей, которые влияют на общественное мнение, которые являются профессионалами в своем деле. Нужно искать новых союзников. И тогда укрепится шанс реально осуществить перемены в государстве. - Еще один нелогичный момент: Виктор Федорович торжественно объявлял о том, что он будет проводить сокращения в органах власти. В новом правительстве – семь вице-премьер-министров. Зачем? - Очевидно, будет сокращено количество заместителей, начальников департаментов и так далее. Так или иначе, сокращения состоятся. Людям дали ответственность. А в нашей команде ответственность – это очень серьезная вещь. Президент всегда в таких случаях говорит: «Тебе создали все условия для того, чтобы ты это сделал. Ты должен это сделать». - У вас теперь еще как минимум четыре оппозиции. Как с этим жить? - Это проблема оппозиции. Это проблема людей, которые не могут быть вместе ни при власти, ни в оппозиции. Даже поражение их ничему не научило. Это давняя проблема этой среды. У нас такой проблемы нет. А нынешняя ситуация требует дисциплинированности и единого центра принятия решений. И похоже на то, что этот центр будет тяготеть к администрации Президента. Тут будут производиться идеи, отсюда будет идти первый импульс, и далее все это будет распространяться на исполнительные структуры. Мне кажется, что это правильно, потому что государство – в очень тяжелом состоянии, и если кто-то берет на себя ответственность, он должен иметь и рычаги влияния. - Главой фракции ПР будет Александр Ефремов? - Я думаю, что да. А потом – съезд… - Когда он может состояться? У вас ведь партия – обезглавлена. - В первую очередь мы должны сформировать власть. Возможно, съезд будет в конце весны, когда мы уже расставим кадры и возьмем ситуацию в свои руки. Но кого бы ни избрал съезд, Лидером все будут считать Януковича. Это – сила имени и харизмы. - Виктор Янукович прямо заявил, что в Украине будет один государственный язык – украинский. Что будет с русским? - Президент хочет реализовать Хартию региональных языков и языков нацменьшинств. Сейчас мы не можем говорить о втором государственном языке, потому что это требует внесения изменений в Конституцию. Мы никогда не были людьми, бросающими слова на ветер. Сейчас мы не имеем конституционного большинства, поэтому мы никак не можем это сделать. - А нужно ли вообще это делать? - Я бы оставила за скобками этот вопрос. Сейчас в Украине есть единый государственный язык. В Украине будет реализована Хартия региональных языков. Если и при этом русскоязычные люди будут иметь какие-то жалобы, то нужно сделать все, чтобы получить конституционное большинство, и тогда изменять Конституцию. - Что вы решите насчет Бандеры и Шухевича? - Я не понимаю, почему устроили такой ажиотаж вокруг этой проблемы. Был Президент Украины – который был. Его избирал народ. Народ знал его взгляды и его мировозрение. Этот Президент подписал такой указ, который отвечал его мировозрению, ситуации, в которой он пришел к власти и настроениям людей. Он выполнил свой долг перед своими избирателями. Он отошел. Правильно ли теперь все переворачивать? Если отменять этот указ, то нужно отменять и все другие. Это все равно, что переименовывать улицы или снимать памятники. В истории государства был такой период. Пришел новый - мы будем вести новую гуманитарную политику. А если для кого-то Бандера герой, то будет отменен этот указ, или не будет, - он все равно останется для них героем. Если он – антигерой, то сколько бы Ющенко ни подписал указов, это абсолютно не изменило бы такое отношение к этому лицу. Нам нужно подняться над этой проблемой, и двигаться вперед. Нельзя воевать с мертвыми. - Президент ведь сказал в Москве, что до 9 мая эта проблема будет решена… - Он сказал, что до Дня победы ситуация будет изучена, проанализирована, и будет принято решение. Он не сказал, что до Дня победы он отменит указ Ющенко. Но и не сказал, что не отменит. Я надеюсь, что это будет решение, которое будет в наибольшей мере отвечать национальным интересам. - Ющенко мог подписать этот указ еще в первый год своего президентства. Но он подписал его в конце каденции, когда ему нечего уже было терять, понимая прекрасно, что это чревато для Украины большими международными проблемами. И, наверное, прекрасно понимая, что это уже не его, а ваши проблемы. Ведь мало того, что Президент может подписать или не подписать этот указ, он может его еще и отменить или не отменить. - Ющенко – это уже история. И давайте смотреть на него в контексте истории. - Зато вы – уже реальность. И от истории у вас осталась реальная проблема. - Мы реальность. И мы шли к власти с наивысшей целью – преодолеть кризис, возобновить экономический рост и поднять уровень жизни украинцев. Мы не собираемся возиться со старыми чужими грехами. Это не наше дело. У нас нет на это времени. И тратить на это энергию было бы преступно по отношению к Украине. Сегодня украинская «дияспора» требует, чтобы мы на сайте Президента возобновили тему Голодомора. Подождите, эта тема была на сайте Ющенко. Мы пришли – и мы пишем свою страницу. Какое мне дело до того, что делал Ющенко. Ющенко выбрал прошлое – мы выбираем будущее. - Как Виктор Федорович осваивает новую роль? - Такое впечатление, что он родился Президентом. Ничего не изменилось. Он имеет такой же, как и прежде, стиль руководства - так же не спеша, но точно принимает решения, так же много требует от людей. Он ведет себя, как и прежде. И это – единственное, что помогает адаптироваться, потому что для меня эти стены – немного чужие. - С Сергеем Левочкиным у Вас – хорошие контакты? - У нас нормальные контакты. Деловые. И полное взаимопонимание. - Почему главой Администрации стал именно он? Ведь говорили и о том, что эту должность можете занять Вы, или Александр Лавринович. - Я думаю, что это решение было принято с самого начала. Сомневаюсь, что были варианты. Сергей очень хорошо знает эти стены. А в этих стенах нужно было сразу работать – с первой минуты после того, как Президент принял присягу, начались двусторонние встречи. Не было времени на адаптацию. - Во сколько начинается рабочий день Президента, и во сколько заканчивается? - Я прихожу в девять – Президент уже тут. А с работы мы идем тогда, когда заканчиваем все, что наметили на этот день. У нас нет тут раскладушек, как у Юлии Владимировны. Каждый работает эффективно в свое рабочее время. Я иногда ухожу в восемь, иногда – в девять, иногда – в десять, а иногда – в шесть. - Так, все-таки, до которого часа работает Виктор Федорович? - Как когда. Он может уйти в восемь, в девять, в семь. Но график у него – очень напряженный. Беседовала Юлия Абибок, «ОстроВ» P.S. В ходе интервью Анна Герман пресекала все попытки корреспондента «ОстроВ» завязать беседу о новой роли Людмилы Янукович – супруги Виктора Януковича. При вычитке текста Герман сгладила или убрала некоторые свои резкие высказывания, в частности, о Дмитрии Табачнике и о собственном видении своего места в президентской администрации. Интервью вернулось «ОстроВ» с ее собственным заголовком: «Кого бы ни избрал съезд – Лидером останется Янукович». Наверное, это важно…