Несмотря на объявление о формировании Демократической коалиции, политической определенности и прогнозируемости в украинском парламенте больше не стало. Немного ясности, относительно отношения Партии регионов к событиям в Верховной Раде, согласилась внести читателям «Острова» народный депутат Елена Бондаренко. Самое неожиданное ее заявление, что ПР все еще рассчитывает на создание широкой коалиции с НУНС… - Коалиция объявлена состоявшейся. Каковы теперь шансы Яценюка, как компромиссной кандидатуры, стать спикером? - Яценюк – это уже третья, и, возможно, - не последняя кандидатура, предложенная НУНСом. Но что важно для нас – коалиция создана пока только на словах. Нет уверенности, что она реально будет работать и сможет реализовать свои голоса на практике. Нужно также понимать, что спикер – это не прерогатива коалиции. Кандидат от большинства – это просто декларация того, что спикера выберут количеством голосов, соответствующим количеству депутатов коалиции. Но поскольку коалиции как таковой нет, то и нет гарантий, что спикер будет только от НУНСа. Поэтому в условиях такого хаоса возможна ситуация, что во вторник каждая фракция придет со своей кандидатурой спикера. - В минувший четверг должна была заседать фракция ПР и решать вопрос по своей кандидатуре на спикера. Рассматривался этот вопрос? - Нет, мы не заседали. Такое заседание намечено на утро вторника, 4 декабря. - Можно прогнозировать какие-то варианты решения по кандидатуре спикера от Партии регионов. - Мы - люди осторожные и не хотим озвучивать своих кандидатов. - А что, можно ждать неожиданностей? Кроме Януковича может быть еще кто-то? - Может быть и Янукович, и Богатырева и вообще третья кандидатура. Просто, назови мы сейчас конкретную фамилию, допустим Богатыреву, тут же начнут говорить, что Януковича списали. Если Янукович – наоборот. Поэтому, чтобы пресечь такие разговоры, мы принципиально не озвучиваем, тем более что еще будем обсуждать. - По каким параметрам фракция будет подбирать своего кандидата на спикера? - Только один параметр – человек должен быть способным объединить парламент. Чтобы высший законодательный орган работал. Спикер – это менеджер парламента, который должен организовать работу. Прежде всего, - законодательную. - Но Янукович под критерий «способного объединить» однозначно не попадает… - Это одна из позиций в столбике «минус», поскольку понятно, что БЮТ наверняка не захочет видеть Януковича спикером. Половина «Нашей Украины» тоже. Но у Януковича есть и свои плюсы… Работать - долго, тяжело, на результат - он точно умеет! - Когда Вы говорите о том, что коалиции как таковой нет, что Вы имеете в виду? Какие формальные признаки нужны регионалам, чтоб считать, что коалиция состоялась? - Пока, кроме декларативных заявлений о том, что она есть на бумаге, у нас никаких фактических доказательств нет. Они вразнобой комментируют кадровые назначения. У них есть программные противоречия. Высказывания Матвиенко, Еханурова, Криля, других лидеров «Нашей Украины» позволяют говорить о том, что согласия у них нет. Они делят шкуру медведя, не убив медведя. - Сам документ – коалиционное соглашение - вами под сомнение не ставится? - Ставится. Есть основания считать, что некоторые подписи были поставлены фиктивно, только со слов или в телефонном разговоре. Например, случай с Плющом. Сначала лидеры НУНСа заявляли, что под соглашением подписались 228 депутатов, а потом оказалось - 227. То есть, еще нужно проверять подлинность этих подписей. Мы не исключаем, что найдутся и очередные неподписанты или люди, которые будут отзывать свои подписи, поскольку они будут не согласны с некоторыми отдельными пунктами коалиционного соглашения. Такие предположения мы постоянно слышим от наших «коалициантов» в кулуарах. Насколько эти люди окажутся смелыми или последовательными в своей позиции – покажет тот же вторник. Людей просто откровенно дожимают. Конечно же, оппозиция будет сейчас кричать о подкупе, хотя у них никаких оснований на это нет. Вот смотрите, - Ляшко в прошлом году кричал о подкупе. В итоге никаких доказательств он не предоставил. Более того, мой коллега Андрей Клюев, который подал на него в суд, этот суд выиграл. И суд принял решение обязать Ляшко публично извиниться перед Клюевым и опровергнуть информацию, которую он распространил в СМИ. Он этого до сих пор не сделал. Если человек солгал один раз, он может солгать и второй раз, - это что касается его недавних заявлений о 20 миллионах (якобы, предложенных ему за неучастие в коалиции БЮТ и НУНС – авт.). Во-первых, было бы просто смешно, если бы такие «коварные и опытные перекупщики» регионалы после его прошлогодних заявлений попытались сделать ему подобное предложение. Да и вообще, по-моему, Ляшко себя слишком высоко «оценил». В данном случае это можно рассматривать как озвучивание цифры, которую он хотел бы получить…Желаемое выдал за действительное. А таких «ляшко» с их неумелыми заявлениями будет много. БЮТ и НУНС уже сейчас не уверены в прочности коалиции и такими своими заявлениями страхуются от развала – мол, это не мы виноваты в том, что коалиции нет, а «коварные» регионалы. В общем, с больной головы на здоровую… Надо же как-то объяснить неуправляемость во фракциях! То, что часть из их депутатов выступают за широкую коалицию руководство БЮТ и НУНС не волнует. - Если завтра Тимошенко становится премьером, Яценюк, или кто-то другой от нашей Украины -спикером, что будет делать Партия регионов? - Мы уходим в оппозицию. Мы этого не боимся. Это будет конструктивная оппозиция. - То есть, не будет блокировки трибуны, палаточных городков…? - Нет. Я думаю, что в данном случае это не поможет стране и не поможет парламенту. Парламент должен работать. Ведь у нас восемь месяцев не ведется никакой законодательной работы. В частности, даже по моему направлению есть подвисшие вопросы. Возьмем, например, Нацсовет по вопросам телевидения и радиовещания. У одного из членов Нацсовета закончились полномочия еще летом. Парламент обязан был сменить его на посту. Мы не сделали этого по той причине, что парламент полноценно не работает. В феврале заканчиваются полномочия следующего члена Нацсовета. Если, не дай Бог, мы до февраля не заменим двух членов, и кто-то из шестерки, которая осталась, заболеет, - все, Нацсовет не сможет принимать решения из-за отсутствия кворума. И подобных проблем - масса. Например, в третьем чтении подвис закон о рекламе. - Если все-таки состоится Демкоалиция, такая конфигурация парламента способна принять новую Конституцию или поправки к Конституции? - Я считаю, что сейчас не время менять Конституцию. Это мое личное мнение, я не выражаю мнение фракции. Мне кажется, что в такой сложнейшей ситуации заниматься политическими вопросами, а именно законом об императивном мандате или «перекраиванием» Основного Закона, - не целесообразно на данном этапе. - Как долго Партия регионов прогнозирует быть в оппозиции? - Эта коалиция, несмотря на то, что она декларирует свою демократичность и стремление менять ситуацию к лучшему, покажет свою полную неспособность управлять государством. Опыт у них такой уже был, и они показали все, на что они НЕ способны. В данном случае я не думаю, что у Тимошенко и ее команды произошел какой-то профессиональный рост и они будут правильно управлять государством. Поэтому абсолютно правильно сказала моя коллега Анна Герман: «Зима - ваша, весна – наша». - Тимошенко говорила о том, что оппозиции будет предложен пост вице-премьера. Согласитесь ли вы на это? - Тут палка о двух концах. С одной стороны я вижу попытку Тимошенко разделить ответственность за будущие провалы в работе правительства. Поэтому нужно будет еще очень хорошо подумать – соглашаться ли на такой вариант. Ведь вице-премьер при премьере, который привык вручную управлять экономикой, вряд ли будет эффективным. Да и мало кто захочет идти в такое правительство. Что же это за работа будет, если постоянно надо будет делать выбор – выполнять мне это неумное решение Тимошенко или не выполнять? А это значит - создать еще одну конфликтную точку в правительстве… - То есть вы отказываетесь? - Нет, мы думаем. Нужно взвешенно подойти к такому вопросу. Мы просчитываем риски и решение пока не принято. Оно может быть принято только после того, как Тимошенко все-таки станет премьером и официально предложит эту должность. Пока это все разговоры - официальных предложений нам не поступало. - Ваши предвыборные инициативы насчет референдума по языку и НАТО остаются на повестке дня? - Безусловно. Мы отдали все необходимые документы в Центризбирком, чтобы их освидетельствовали и передали Президенту на подпись. Дальнейшее - не в наших силах. То есть, проблема в ЦИКе и Президенте. - Как вы оцениваете очередной съезд в Северодонецке? Зачем проводить его сейчас, когда ситуация и так напряжена? - Провокативная идея. Как по мне, - я бы сделала это несколько по-другому. Если мы говорим о насущной необходимости обсудить языковую проблему, то я бы базовым городом выбрала какой-нибудь другой символ. Например, Полтаву. Почему? – потому что на Полтавщине родился Гоголь. Который, несмотря на то, что является украинским писателем, писал свои лучшие вещи на русском языке. А Северодонецк, после известного съезда 2004 года, имеет одиозную славу сепаратистского символа. Хотя это не так. Но имиджем этого съезда мы занимались очень плохо и сделали все для того, чтобы дискредитировать те события, которые были в Северодонецке. Поэтому я бы не стала пользоваться ошибками прошлого. Но подчеркиваю, это была ошибка пиара, а не самой сути того съезда. - Лидеры ПР будут присутствовать на этом съезде? - Мы пока этот вопрос не обсуждали. Я даже не знаю, перешла ли идея этого съезда в организационный этап. Пока этого не видно. - Сейчас коммунисты говорят много нелицеприятного о Партии регионов. Какими вы прогнозируете отношения между фракциями бывшего большинства? - Я не думаю, что коммунисты являются врагами своему народу. Но если получится широкая коалиция, то конечно, коммунисты не смогут примириться с партией войны в НУНСе. И, конечно, они будут недовольны тем, что их партнеры по прошлой коалиции находят сторонников в противоположном идеологическом крыле... Ну и не нужно забывать, что любая политическая партия, несмотря на то, что есть базовые задачи государственного уровня, должна бороться за своего избирателя. И коммунисты будут задумываться над тем, а не потеряют ли они часть своих избирателей, если поддержат коалицию в формате ПР и НУНС. Если, конечно, она будет создана. - То есть, надежда на широкую коалицию все еще жива? - Не надежда, - расчет. Обычный практический расчет. Как сказал когда-то Ахметов – это брак не по любви, это брак по абсолютному расчету. И вообще, в политике браки по любви - это неэффективные вещи для экономики. Так что, политика с точки зрения экономики – это точная, менеджерская схема. - Если отбросить пафосные заявления о благе страны, и народа, какие могут бать аргументы для ПР и НУНС в пользу широкой коалиции? - Избежать фрагментации страны. Это самый главный аргумент. Страна не едина, она расколота. Страну нужно сшивать. - Тогда без БЮТа такая коалиция не имеет смысла, без него ее все равно не сошьешь? - Очень трудно давать оценку действиям БЮТа, поскольку популизм не поддается логике. Но высокий процент сторонников БЮТа говорит о том, что общество очень больно, если оно так падко на популистские заявления. Беседовал Сергей Гармаш, «Остров»
