Кроме хорошо известных Анны Герман и Тараса Чорновила, в Верховной Раде V созыва присутствовали еще двое львовян-”регионалов”, непосредственно связанных со Львовской областью. Это лидер Львовской областной организации Партии регионов Алексей Радзиевский и нынешний глава избирательного штаба ПР на Львовщине Петр Писарчук. По непонятным причинам случилось так, что первого из них понизили, ни много ни мало, на сто позиций в избирательном списке ПР, “наградив” непроходным 257 номером. При этом, вопреки заявлениям его ивано-франковского коллеги Ореста Муца о том, что лидерам “региональных” областных организаций на западной Украине вместо депутатства партия предложила работу в исполнительной власти, Радзиевский утверждает, что никаких предложений в таком роде к нему не поступало. Кроме всего прочего, сегодня лидер ЛОО ПР практически исчез из львовского медиа-пространства, а его место там занял менее идейный, но более скандальный Писарчук, сохранивший а собой проходное 154 место в партийном списке. Обо всем этом, а также о жизни “донецких” во Львовской области вообще и накануне выборов – в частности, Алексей Радзиевский согласился рассказать в интервью “Острову”. - Недавно Партия регионов выступила с заявлением о своем возможном отказе участвовать в выборах. Речь шла о фальсификациях их результатов, которые якобы готовят “оранжевые” оппоненты “регионалов”. Насколько я понимаю, подразумеваются прежде всего западные области Украины, где Партия регионов пребывает в меньшинстве. Вы хорошо знаете Львовскую область. По Вашему мнению, такие фальсификации тут действительно возможны? - Заявление, которое прозвучало из уст нашего лидера, Виктора Федоровича Януковича, имеет все основания для озвучивания. У нас очень много фактов, говорящих о коварных намерениях политических оппонентов. Это “Наша Украина”, это БЮТ, и “оранжевая” команда вообще. Нам известно, что они готовятся к тому, чтобы повторить грустный опыт выборов 2004 года. Мы не должны забывать о том, что 21 декабря 2004 года Верховная Рада под руководством Владимира Литвина приняла соответствующие решения, которые противоречат Конституции. И таким образом она уже сориентировала Верховный Суд на то, кто будет Президентом. И мы хорошо помним развитие событий на заседании Верховного Суда, в результате которых Президент Украины был назначен, Верховным Судом. Он не был избран всенародно, как это предусматривается действующим законодательством нашего государства. И мы знаем, что сегодня есть намерения по приблизительно такой же схеме в случае проигрыша повторить этот опыт. Они могут не прийти и не зарегистрироваться народными депутатами, и не принять присягу, и таким образом сделать невозможным начало работы новоизбранной Верховной Рады. Они могут прибегнуть к выведению людей на Майдан, к акции неповиновения, поскольку результаты выборов могут их не устроить. А в том, что они проиграют выборы, мы сегодня не сомневаемся. Партия регионов с большим отрывом лидирует, ведет гонку, и рейтинг Партии регионов во всех без исключения областях повышается с каждым днем. Мы уже сейчас можем спрогнозировать приблизительный результат выборов. И это очень сильно пугает вождей “оранжевого” лагеря. Практически ведь выборы начались и были инициированы Блоком Юлии Тимошенко и “Нашей Украиной” с одной целью: вернуться к властным креслам, вернуть премьерский пост. Об этом Юля заявляет совершенно открыто, она прямо озвучивает свое желание быть премьером. Они хотят любой ценой вернуться к власти. Вот что дает основания подозревать их в этих намерениях. Мы должны подготовиться, чтобы не допустить повторения подобных драматических событий. И мы это сделаем, с большим удовольствием. Что касается Львовской области, потребовалось бы очень много времени, чтобы я только перечислил уже существующие нарушения, которые явно направлены на применение этих технологий. Например, руководитель штаба блока НУНС является действующим губернатором Львовской области, известным своими талантами фальсифицировать выборы. На прошлых выборах Партия регионов во Львовской области набрала около 9 %. Это мало, в сравнении с другими областями. Но у нас каждый голос дается с очень большим трудом, так сложилось исторически. Благодаря применению его технологий, силовых, административных, они снизили наш результат до 3,5 %. Суды не принимали наши жалобы, не рассматривали. Шло беспрецедентное давление на органы прокуратуры, милиции, на суды, запугивание. Руководители окружных избирательных комиссий просто вызывались на губернаторский ковер, и перед ними ставилось требование: вот тебе бланк протокола, через 15 минут чтобы протокол был переписан под заданные цифры, и вернуть сюда. У нас есть все подтверждения этого. Мы имеем региональные протоколы с каждого участка. Второе. Скажем, Блок Юлии Тимошенко во Львовской области явно пошел на покупку голосов. Тупо, примитивно избирателям раздаются деньги, по 150 гривень, в надежде на то, что они отблагодарят путем голосования. Идут на другие циничные приемчики. Например, избирательный штаб Блока Юлии Тимошенко в городе Дрогобыче: приглашается избиратель, ему на руки выдается справка о повышении пенсии и говорится: иди в Пенсионный фонд, сдавай эту справку, и тебе повысят пенсию. Ну, а люди очень доверчивы. Они верят в это, идут с этой справкой в Пенсионный фонд, где им, безусловно, отказывают, поскольку пенсии и так повышаются благодаря эффективной работе правительства Януковича. Они возвращаются назад. Тогда в том штабе их направляют в суд, дают бланк, заявление: подавайте в суд. И таким способом, циничным, они пытаются привлечь к себе людей. И поэтому у нас выход один: не дать украсть голоса, не дать сфальсифицировать результаты выборов. И мы это сделаем, обязательно. Этот политический шантаж, эти политические диверсии, спекуляции, на этот раз мы уже не позволим реализовать, любой ценой. Мы все сделаем, чтобы результаты выборов носили объективный характер. Какими они будут, пусть такими и будут. Но чтобы это выглядело с политической точки зрения честно. - То есть, вы имеете достаточно ресурсов для предотвращения фальсификаций. Каковы же они? - Вне всякого сомнения, имеем. В первую очередь, мы, областная организация Партии регионов, делегировали в состав всех без исключения участковых комиссий наших активистов. И мы в каждой комиссии имеем свои глаза, уши, и живого человека, который обучен, прошел соответствующие инструктажи, который знает, как нужно фиксировать нарушения, те или иные. Во-вторых, это комплекс наблюдателей. В области 1230 избирательных участков. На каждый из них мы направляем наблюдателей. Это будет армия наших людей численностью более шести тысяч, которые в день выборов выйдут и исполнят свой патриотический долг по недопущению каких-либо фальсификаций. Кроме того, мы ведем очень активную разъяснительную работу по юридической, уголовной ответственности любого, кто себе позволит нарушать закон. И наши оппоненты это ощущают, поэтому у них сегодня такая суета серьезная. Скажем, по результатам выборов 2006 года в том самом Дрогобычском избирательном округе было привлечено к уголовной ответственности 12 человек. И все они были из “оранжевого” лагеря. Там не было ни одного “регионала”, который позволил бы себе нарушать закон. Есть решения судов, у нас на руках есть их фамилии, и мы напоминаем, что ни один негодяй, который поднимет руку на законность выборов, попробует их сфальсифицировать, от ответственности не уйдет. Этот комплекс мероприятий, по нашему мнению, хотя бы минимизирует случаи фалисификаций. Хотя они будут. - Ожидаете ли Вы помощи из восточной Украины? - Нет, мы отказались. Мы отказались от этой технологии, поскольку у нас есть такой опыт с прошлых выборов, и с президентских, когда наши коллеги из восточных областей делегировали сюда своих представителей, по несколько тысяч человек, и эффекта не было никакого. В условиях Галичины, в условиях Львовщины, такая технология не приносит результата. Срабатывает психологический фактор, в первую очередь, когда человек, не зная местности, не зная людей, которые там проживают, не в состоянии уследить за той бабушкой, которую купили, и которая меняет платочек с белого на черный, и меняет одежду, и ходит по два-три раза на участок с чужими паспортами, и голосует. А они не могут ее запомнить, поскольку впервые ее видят. Поэтому мы с самого начала, еще до выборов, когда шли еще только дискуссии, быть им или не быть, заявили, что не нужно тратиться и тратить усилия. Мы справимся сами. У нас достаточно своих сил. - Вы сказали, что уже сегодня можете спрогнозировать результат выборов во Львовской области. Каков же он, по вашим данным? - Вообще наш рейтинг на Львовщине за последние два года вырос в два раза. И он сегодня составляет, по разным оценкам, 10 – 12 %. И он продолжает расти. Областная организация проводит большую работу, мы видим и чувствуем интерес к нам со стороны рядовых граждан, очень много обращений. Я как народный депутат также не могу даже подсчитать, сколько людей ко мне обращались, и всегда мы выходили на положительный результат и помогали. Есть еще ряд других направлений, где у нас есть возможность завоевывать все больше и больше симпатий среди галичан. - В случае, если вы не получите ожидаемого результата, и выйдет так, что факты фальсификаций будут доказаны, существует ли возможность того, что Партия регионов не признает результаты этих выборов? - Мне страшно об этом даже говорить. Но – нужно быть готовым. И если у наснаберется достаточный массив нарушений, которые будут соответствующим образом оформлены, и будут составлены акты юридические, и они будут направлены на рассмотрение в суды, и их будет огромное количество, то один из вариантов, такой, что на отдельных округах или участках выборы могут быть признаны недействительными. Но наша идеология организации избирательной кампании, сама философия этого процесса, сводится к простым вещам: мы не воюем против. Мы не позорим наших политических соперников. Мы не применяем этих циничных приемчиков, бездарных, которые применяют они, в рассчете на то, что народ тупой, и так поверит. Мы воюем по принципу “за”. Не “против”, а “за”. Мы пропагандируем свои идеи, и даем возможность людям проверить, что делает Партия регионов в сравнении с тем, что делают “оранжевые” силы. И такая положительная философия этого избирательного процесса дает, в принципе, нормальный результат. - Вопрос иного порядка. Как случилось, что в избирательном списке Партии регионов на эти выборы Вы оказались на сто позиций ниже, чем в списке на выборы 2006 года? - Этому незачем удивляться. Приходит новая команда, идет смена поколений в Партии регионов. Я в Верховной Раде работал честно. Я работал в комитете по делам пенсионеров, ветеранов, инвалидов. Это очень сложный комитет, поскольку там приходится опекаться как раз самыми острыми проблемами нашего общества. Ну, и подготовлено несколько законопроектов, которые на “ура” прошли в Верховной Раде, и даже один закон прошел с первого чтения, сразу, что бывает очень редко. Мне не стыдно за проведенное время и работу в Верховной Раде. Но вполне естественно, что должна быть ротация, должна быть смена. Для меня лично никогда не было самоцелью и обязательным условием жизни, чтобы я непременно был в Верховной Раде народным депутатом. Я всю свою жизнь проработал без этого почетного звания, и я абсолютно спокойно к этому отношусь. Так считает новая команда, так считает руководство избирательного штаба во главе с Борисом Колесниковым, и я не собираюсь делать тут каких-то драматических выводов. После 30-го числа закончится всеукраинский месячник большой любви к государству, соревнование в этой любви закончится, и начнется нормальный ритм жизни, и будем жить, и работать. Тут, во Львовской области, есть над чем работать Партии регионов. - Но руководство Партии регионов объяснило Вам хотя бы причины случившегося? Ведь Ваш земляк и соратник Петр Писарчук проходит в парламент... - Да, он проходит... Ну и что, ну и пусть проходит. - С одной стороны, для рядовых граждан, это выглядит как оценка партией Вашей работы. Для более осведомленных – как доказательство того, что Писарчук заплатил больше... - Знаете, к комментарию на эту тему я не готов. Я икогда никому ничего не платил и никогда ни у кого ничего не просил. У меня иные ценности, моральные, психологические. Я пытаюсь и делаю всю свою жизнь, чтобы мне не было стыдно перед теми людьми, с кем я работаю. А касательно места в списке, это имеет для меня какое-то десятистепенное значение. И я спокойно и с оптимизмом смотрю на те проблемы, которыми я буду заниматься после выборов. Если я не пройду в Верховную Раду, что очень и очень вероятно. Потому что, сами понимаете, 257-й в списке – это... Ну и, с другой стороны, я хочу сказать, что мои коллеги, руководители областных организаций, также все оказались где-то за 200. Руководству партии виднее. - Глава Ивано-Франковской областной организации Партии регионов Орест Муц заявлял, что вместо депутатского кресла руководство партии предложило ему пост губернатора Ивано-Франковщины, в случае, если Партия регионов наберет там не менее 10 %. К Вам подобное предложение также поступало? - Я не в курсе того разговора, кто ему предлагал. Если ему предлагали, я могу своим коллегой гордиться. - То есть, вы не претендуете на должность главы Львовской областной администрации?.. - Я живу и работаю во Львовской области на разных руководящих должностях, и областного уровня, и уровня руководителя городом, уже более 30 лет. И все это мне знакомо не из газет. Я все это прошел. Если партия меня выдвинет на какую-то руководящую должность, у меня достаточно здоровья и опыта, чтобы пойти. Я сейчас об этом не думаю. У меня достаточно широкая программа по строительству партии. Кроме того, есть еще и личная жизнь, не будем об этом забывать. - Насколько мне известно, Петр Писарчук выступал во Львовской областной организации Партии регионов своего рода раскольником. Он критиковал Вашу позицию, выражал свое неудовольствие от каких-то Ваших действий. Как в реальности выглядит ситуация с единством “регионалов” во Львовской области? - Вообще Петр Писарчук в наших рядах – человек новый, новоиспеченный, я бы так сказал. Мы его не видели в 2004 году, до 2004 – уже не говорю. Мы его не видели даже до 2007 года, до этих выборов. Мы его не ощущали. Он не принимал участия в работе партийной организации и т.д. Действительно, я не буду этого отрицать, у нас с ним диаметрально разные подходы и видения касательно технологии организации избирательного процесса во Львовской области. У него своя позиция, у меня – своя позиция. Но нельзя говорить о признаках раскола. Мы все были удивлены, например, его неадекватным поведением и оценкой, когда он в интервью нескольким львовским изданиям заявил, что в штабе областной организации Партии регионов готовится покушение на его жизнь. Мы были шокированы таким заявлением. Этот вопрос стал предметом рассмотрения даже на заседании совета областной организации. Мы ему задали вопрос, действительно ли он такое сказал? Он подтвердил, но сослался на то, что он был очень занят, и он не понял вопроса, и журналисты исказили, и т.д. Но – это было напечатано. Тогда мы ему предложили сделать опровержение, в этих же изданиях. Он до сих пор этого не сделал. А у нас нет сейчас времени заниматься выяснением таких сумасбродных заявлений, все это мы сделаем после 30-го числа. - Недавно на территории рынка во Львове, который принадлежит Писарчуку, по его инициативе поставили памятный знак жертвам Голодомора. За это Писарчука много критиковали, но ведь он, можно сказать, пошел навстречу тем реалиям, которые его окружают... - Я не согласен с этим его шагом. Дело в том, что на руку “оранжевой” команде использовать обозначения Голодомора как акта геноцида украинского народа. Наше мнение, что юридическая оценка должна была бы звучать по-другому. Они говорят, что это – геноцид, а мы говорим, что это преступление против Украины, против украинского населения. И это – существенная разница. Мне, например, очень близка эта трагедия. Моя бабушка умерла от голода. Но она была россиянкой. И я родился в Луганской области, и там я учился, рос, я знаю, что это такое, из рассказов моей мамы и моего отца. Но вместе с украинцами страдали от голода и умирали и россияне, и евреи, и греки, все, кто жил тогда на территории Украины. То есть применять термин “геноцид” нельзя, и забывать о других национальностях – грех перед Богом. А Писарчук поставил “геноцид” там, пригласил ведущих наионалистических вождей на открытие. Он имеет на это право. Я его не осуждаю, но наши оценки расходятся. - Фигурантов избирательного списка Партии регионов уже принято делить на людей Виктора Януковича и людей Рината Ахметова. Кто из вас, Вы или Писарчук, в большей мере – человек Януковича? - Я, безусловно, являюсь человеком Януковича. Я горжусь тем, что моя судьба так сложилась, что мне довелось работать рука об руку с моим лидером. Для меня это – наивысший авторитет в нашей партии, и я ему полностью доверяю во всем. Вы там, конечно, ближе, из Донецка, но, насколько я проинформирован, это надуманные вещи, о расколах, течениях разных. В реальной жизни все выглядит далеко не так. Сегодня Партия регионов едина как никогда. - Как Вы лично, как один из немногих львовян и представителей западной Украины вообще, чувствуете себя в команде, которую считают “донецкой”? Сами себя не чувствуете “донецким”? - Я не знаю, кто так считает, но я привык ссылаться на реалии. В каждой области нашего государства есть мощный отряд “регионалов”. Поэтому все басни, предположения о том, что это только донецкая организация, или клан, как ее называют, не имеют под собой никаких оснований, ни юридических, ни организационных. Как я себя чувствую? Я себя чувствую в кругу своих единомышленников чрезвычайно комфортно. Но деятельность наша тут, на Галичине, проходит в дискомфортной обстановке и пока что население ангажировано на другие партии. Оно почему-то доверяет больше Юлии Тимошенко, а она ничего для Львовщины не сделала. Но запудрила мозги так, что ей пока что доверяют больше. Наших активистов всячески притесняют. Наших активистов, подготовленных профессионально, не допускают к органам власти, никого. Партия регионов – это как красная тряпка для быка, так она воспринимается тут властными структурами. Тут полностью “оранжевая” власть. И вся ответственность за те проблемы, которые тут нарастают, как снежный ком, лежит, безусловно, на “оранжевой” власти, которая не может с собой сладить. Они не предлагают ничего, и с каждым годом и экономика Львовщины затухает, и очень много социальных проблем, много жизненных вопросов, которые нужно решать уже. Они не решаются, потому что там сидят бездарные люди. Особенно – на уровне руководителей районных администраций. Там есть случайные люди. Ну как может назначаться на пост главы районной государственной администрации человек, который преподавал труды в общеобразовательной школе, в четвертом классе?! Я ничего не имею против почетной профессии учителя, но есть реалии, с которыми нужно считаться. Когда он в руках в жизни никогда не держал платежное поручение, и он даже не знает, где там ставить подпись! А его ставят главой района, на котором проживают 100 или 120 тысяч человек! Но, я уверен, настанет время, когда мы их заставим отчитаться перед людьми, что они натворили за последние два года в области. Беседовала Юлия Абибок, «Остров», Львов
