В Украине происходит узурпация власти. Но не коалицией или оппозицией, а номенклатурой. И голубая и оранжевая номенклатуры – это одно и тоже, хотя на публику они разыгрывают противостояние. Они накручивают себя и электорат, потому что им не выгодно, чтобы люди начали задумываться. А общество устраивает это, поскольку общество не дает альтернативы. - Такие выводы можно сделать из разговора корреспондента «Острова» с председателем Центра исследований политических ценностей Олесем Донием. Речь шла о событиях сегодняшнего дня, но политолог вывел тему на более глобальный уровень. Олесь, что мог иметь в виду регионал Киселев, когда говорил, что у коалиции есть «гениально простой» механизм не допустить досрочных выборов? - Силовой сценарий регионалы уже пробовали разыграть во время выборов президента 2004 года, когда собрался съезд в Северодонецке. Но та ситуация и сегодняшняя отличаются тем, что тогда регионалы реально были в оппозиции к киевской власти, а сейчас они как минимум половину власти уже получили, поэтому сейчас у них больше механизмов… То есть, Вы считаете, что речь шла именно о силовом сценарии? -Что такое силовой сценарий? - Это не обязательно привлечение МВД, СБУ и других силовых структур. Силовой сценарий – это противостояние органов государственной власти, невыполнение решений одного органа государственной власти другим. А это означает фактически раскол в стране с абсолютно не прогнозируемыми последствиями. На Ваш взгляд коалиция может пойти на такой шаг? - В коалиции есть люди разных взглядов, с разными настроениями. Как ни странно, прошлый раз, в 2004-м, верх взяли сторонники компромисса. И в первую очередь – это был сам Янукович. То есть, при всем том, что ему наклеивают ярлык бандита, ястреба, он оказался одним из основных голубей в команде регионалов. Правда, сейчас изменилась ситуация, сейчас у него больше уверенности, поэтому нет гарантий, что под влиянием обстоятельств не изменится его позиция и общая позиция Партии регионов. Политика – это как водоворот, она иногда засасывает, и бывает тяжело остановиться. Тем более, что у украинской элиты понимание национальных интересов не обострено. Это не значит, что его нет вообще, но оно не обострено… У Президента сегодня есть реальные конституционные основания для роспуска парламента? - Украинцы – не правовая нация. Украинцы не любят выполнять законы. В этом плане элита абсолютно соответствует нации. Наличие правовых оснований, когда принимается политическое решение, у нас главным не является. Законы и Конституцию не выполняет сам Президент. Он первый нарушитель Конституции. В чем он ее нарушил? - Вопрос Авакова (глава харьковской обладминистрации – «Остров»), которому двумя третями голосов депутаты облсовета выразили недоверие. – Президент делает вид, что ничего не происходит. Вопрос о Жовтяке, которого Верховный Суд восстанавливает на должности главы Киевской обладминистрации, а Ющенко позволяет себе плевать на Конституцию. Он показывает, таким образом, пример всем остальным, и чиновникам и гражданам. Верховная Рада тоже насквозь антиконституционный орган. Насквозь! В Конституции записано, что каждый депутат голосует за себя. Но и коалиция, и оппозиция голосуют как многостаночники. Это очень важный вопрос, потому что как минимум оппозиция должна была бы показывать пример законопослушности, морали и честности. Но она этого не показывает. Это двойные стандарты. То есть, самим можно плевать на Конституцию, а другим – нельзя. При данных обстоятельствах внезапное обращение Президента к Конституции не вызывает доверия. Он сам не выполняет Конституцию и вдруг, начинает к ней апеллировать. Тем более, что здесь очень натянутый повод (для роспуска Верховной Рады – «Остров»), что якобы депутаты единолично переходили из оппозиции в коалицию. Во-первых, надо в таком случае говорить о моральности лидеров оппозиции, которые формировали свои списки, и, пока что, никто из них не извинился за то, что они продавали места в списках своих партий. А во-вторых, мы имеем то, что коалиция по закону действительно формируется фракциями. Она так и сформирована. Но нигде не написано, что депутат не имеет права присоединится к ней. В этой ситуации свое слово должен сказать Конституционный суд. Но Конституционный суд в Украине – не действующий орган. За восемь месяцев он не принял ни одного решения. Судебная система в Украине абсолютно прогнила и насквозь коррумпирована, начиная от поступления за взятку абитуриента на юридический факультет и заканчивая тем, что во всей стране не смогли найти 12 (или сколько их там?) честных членов Конституционного суда. Суд должен принять решение. Но он не способен этого сделать. Если рассматривать ситуацию в системе координат, имеющейся сегодня: Президент говорит о возможном роспуске парламента, а коалиция уже сделала заявление, что не подчинится такому указу, что дальше? - Они договорятся. Президента интересует один вопрос - его полномочия. И что происходит? – Утечка информации, что якобы уже подготовлен указ о роспуске Рады, показательный поход Президента в Конституционный суд, и, инициированный секретариатом Президента, объединенный митинг оппозиции. То есть, все делается для того, чтобы Янукович дал согласие, что они не будут собирать триста голосов и не будут таким образом посягать на полномочия Президента. Если Янукович ему даст такое обещание… То о чем Вы говорите, - наигранность этой ситуации, - очевидна. Тем не менее, коалиция очень нервно на нее реагирует: собирает собрания депутатов, созывает ответный митинг, везет людей из регионов… Может у Президента все-таки есть основания для роспуска парламента, если парламент так не уверен в себе? Ведь если бы коалиция была права, ей бы нечего было опасаться? - Они сами себя и друг друга заводят. Это игра такая. Им нужно чувствовать себя в борьбе и нужно постоянно накручивать электорат. Если они не будут этого делать, то люди начнут больше думать. А это никому не выгодно. Вот если оппозиция не будет сейчас собирать митинги, не будет мобилизировать людей, то будут размышления относительно оппозиции: почему бегут депутаты, кто продавал места в списках, чем оппозиция лучше коалиции? А так – «Все на Майдан!», «Борьба с бандитским режимом» и т.д. То есть, выборов в ближайшее время можно не ожидать? - Нет, ожидать можно. Но я думаю, что на определенном этапе регионалы могли бы согласиться с этим и выиграть выборы. На Ваш взгляд, регионалы сегодня имеют шанс выиграть выборы? - Абсолютно. А дальше таких шансов будет еще больше. Во-первых, негатив от повышения жилищно-коммунальных тарифов нивелируется, – люди привыкнут. Во-вторых, все просто уже устали от нестабильности. Поэтому оранжевым нужно действительно, если проводить выборы, то именно сейчас. Другое дело, что для этого юридических оснований маловато. Но я понимаю, почему такое желание у них есть. Правда, я, например, не уверен, что сейчас нам нужны оранжевые. Сейчас нам нужны пост-оранжевые. То есть, если оранжевые не проведут процесс самоочищения, пользы они не принесут. Даже если их будет большинство в Верховной Раде. Они это тоже понимают и именно поэтому они хотят сейчас проводить выборы, потому что давление общества еще минимально. Сейчас еще никто не спрашивает с Тимошенко, кто у нее в списке, и она снова может составить такой же список. Альтернативы пока еще нет. И оранжевые тоже боятся этой альтернативы. А сейчас удобная для них ситуация: есть оражевые, и есть враг – регионалы. Эту ситуацию Тимошенко способна контролировать. А следующий шаг – она будет кулуарно договариваться о поднятии проходного барьера в парламент до 7%, чтоб не дай Бог, не появилась альтернатива. Потому что по большому счету номенклатура – это единое целое. Они соревнуются сейчас, но они – единое целое, и общего у них намного больше. Сейчас действительно идет узурпация власти. Но узурпация не коалицией, а всей номенклатурой. А перед народом они разыгрывают это противостояние. Зато совместно принимают решение об императивном мандате (это борьба с внутренней оппозицией в своих партиях); совместно приняли решение, хоть и не утвердили еще, об оппозиции (это распределение благ); дальше - они готовят решение о поднятии проходного барьера (чтоб не было альтернативы, другие партии не прошли в парламент); а потом они еще совместно примут решение об избрании Президента в Верховной Раде. Некоторые эти пропозиции выдвигают оппозиционеры, некоторые – члены коалиции. А выигрывают они вместе. Это захват власти номенклатурой. Альтернативы же общество не выдает, из чего можно сделать вывод, что людей, такая ситуация, видимо, устраивает. Беседовал Сергей Гармаш, «Остров»
