Вверх

Email друга*:
Ваше имя*:
Ваш email*:



«За демократией -  в ЕС».Польский опыт реформ как импульс для украинцев

Десять журналистов из Киева, Харькова, Луганска, Запорожья, Днепропетровска, Мариуполя, Черновцов и Черкасс в течение двух недель находились в учебной поездке по Польше в рамках образовательной программы «Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС и ее освещение в средствах массовой информации». Основная цель стажировки заключалась в повышении осведомленности в вопросах интеграции Украины в Европейский Союз. Участники неделю находились в Варшаве, затем – в Познани, Щецине и еврорегионе Померания.

«Нужен импульс «снизу»

В Польше не устают повторять: чтобы выстроить новую Украину, успешно преодолеть путь реформ и попасть в Евросоюз, ей необходимы не только усилия правительства и госструктур, но и внутренний импульс, движение «снизу», которые бы привели в движение всю страну – как в Польше в 80-90е годы.

В Польше таким локомотивом движения стал не очень известный до 1989 года, оппозиционный профсоюз «Солидарность», который возглавлял активист, слесарь по специальности и будущий президент новой Польщи Лех Валенса. К новым силам в 90-е примкнули средства массовой информации, польская интеллигенция, люди сферы культуры - актеры театра и кино, литераторы , шоу-мены, которые получили и «отдали» в массы информацию о Евросоюзе - как живется на Западе, и что он может дать Польше.

«В частности, именно СМИ убедили население в 2004 году выйти на референдум и проголосовать за Евросоюз, - рассказал бывший активист Солидарности, директор Громадського телевидения Кшиштоф Желинський . - Дело в том, что поляки очень не любят ходить голосовать, и в Польше явка на выборах всегда низкая. Кроме того, часть населения тогда также сомневалась по поводу того, нужен ли их стране Евросоюз, и нужны ли они Евросоюзу…»,

Эту мысль нам подтверждали несколько раз в самых разных учреждениях и СМИ.

Фактически, нынешняя политическая элита Польши, высшие чиновники госаппарата, руководство ведущих либеральных СМИ страны – по-прежнему выходцы из "Солидарности". Правда, когда дело дошло до конкретных решений, особенно в социально-экономической политике, тут-то и выяснилось, что там были и социалисты, и правые консерваторы, и неолибералы и на этих «весах», при наличии «власти»и «оппозиции» принимались нелегкие решения и выстраивалась новая страна ..Хотя разделение между "Гражданской платформой" и "Правом и справедливостью" по-прежнему идет , и в основном - опять по линии социально-экономической политики…

Справка. Наиболее ярко о сути польской модели «мягкой трансформации» рассказывает Дмитрий Травин, профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге:
 «Глубоко ошибается оппозиция, которая считает, что представителей правящего режима можно убедить собрать вещи и вдруг исчезнуть, оставив бразды правления людям, более достойным. Но столь же глубоко ошибается власть, полагающая, что серьезную, влиятельную оппозицию можно использовать для решения своих проблем, обещая взамен лишь подачки, а не реальное участие в управлении страной. Польская история показала, как в ходе переговоров происходит сближение позиций сторон и выработка компромисса.

В 1980-х власти Польши постепенно пришли к выводу, что эффективно управлять обществом, игнорируя оппозицию, они не смогут. Оппозиция, в свою очередь, поставила себя таким образом, что власти увидели в ней серьезного партнера для переговоров. Встал главный вопрос — о чем переговариваться.Поначалу для Ярузельского было важно остановить забастовки, мешавшие осуществлению экономических реформ. Вновь прибегать к силовому сценарию с подавлением "Солидарности" и введением военного положения оказалось опасно, поскольку так экономика могла совсем развалиться. Гораздо привлекательнее выглядело использование авторитета Валенсы для стабилизации положения. Однако в благодарность за поддержку "Солидарности" надо было что-то ей пообещать. Так возникла идея переговоров – "круглого стола", который должен был определить будущее политическое устройство страны.Скорее всего, если бы правящие круги подозревали, чем закончатся попытки манипулировать оппозицией, они вообще не пошли бы ей навстречу. Но никто не смог предугадать последствий. В итоге начался процесс демократизации, который, как вскоре выяснилось, было уже не остановить.

"Круглый стол", проходивший в феврале – апреле 1989 г., завершился решением о проведении относительно свободных выборов. При коммунистическом настоящая оппозиция к ним вообще не допускалась. Теперь же власти зарезервировали для себя большинство мест в Сейме (нижней палате парламента), но полностью демократизировали Сенат (верхнюю палату). "Солидарность" с этим согласилась.

Казалось бы, при подобном раскладе ничто не предвещало кардинальных перемен. Но ситуация в стране быстро менялась, диалог с оппозицией должен был продолжаться.

"Солидарность" при полной поддержке народа смогла собрать на выборах максимум голосов. Тем не менее, она не имела большинства в Сейме. Естественно, Ярузельский предложил сформировать правительство своему человеку – генералу Чеславу Кищаку. Тот согласился, однако для того, чтобы не повторилась ситуация жесткой конфронтации, попытался заручиться поддержкой авторитетных лидеров оппозиции – Яцека Куроня и профессора Бронислава Геремека. Но вот неожиданность – они отказались и тем самым поставили генерала перед выбором: то ли вновь сидеть на штыках, то ли подавать в отставку.Кищак выбрал второе. Тем временем, отношения власти и общества становились все более напряженными. Валенса справедливо обвинял коммунистов в ухудшении экономической ситуации. Появились перебежчики из властного лагеря в оппозиционный, и результаты прошедших выборов вдруг стали гораздо более привлекательными для "Солидарности".Адам Михник выдвинул тезис: "Ваш президент, наш премьер". Тем самым у Ярузельского, казалось бы, совсем припертого к стенке, появилось новое пространство для маневра. Он согласился стать главой государства, но предоставил Валенсе возможность выдвинуть своих кандидатов на пост главы правительства. Лидер "Солидарности" предложил Куроня, Геремека и католического журналиста Тадеуша Мазовецкого. Ярузельский выбрал последнего как наименее для себя неприемлемого. Тем не менее, Мазовецкий, оказавшийся настоящим либералом, двинул Польшу в сторону рынка и демократии.

Старый режим рухнул. На объявленных через год президентских выборах Ярузельский не имел никаких шансов против Валенсы, а потому просто отказался в них участвовать. Процесс демократизации завершился.Отмечу, что на каждом этапе правящая элита продолжала цепляться за власть, но вынуждена была уступать. Подобная мирная трансформация хороша и для общества в целом, и для оппозиции, и для представителей прежнего режима, поскольку дает им возможность вернуться в большую политику при смене симпатий избирателей. Так, реформированные польские коммунисты потом становились и президентами (Александр Квасьневский), и премьерами (Лешек Миллер), и маршалами Сейма (Юзеф Олексы).

Итак, специфика польского феномена заключается в том, что профсоюзные лидеры встали у руля государства, эти новые силы , проросшие из польского «Майдана» сумели «трансформироваться», «расчистить территорию» для новой Польши, провести реформы, привести страну в Евросоюз, добиться полной трансформации экономики и социально-политической сфер жизни, поднять уровень жизни и выстроить настоящее демократическое государство. Варшава сегодня - один из самых безопасных в мире городов.

«В стране практически нет коррупции. Здесь не ходят на красный свет и в прямом, и в переносном смысле этого слова. Даже если дорога безлюдна и по ней не идет транспорт. Кстати, штраф в Польше достаточно высок даже для кошелька поляка и составляет 250 злотых ( около 1500 грн.- ред.), такой же штраф придется уплатить и за курение в общественном месте, в том числе на автобусной или другой остановке. И никакие аргументы не помогут. Если вас остановили,а вы говорите, что иностранец и у вас нет денег, ваши данные перепишут и передадут в консульство и в следующий раз вы просто не получите визу», - поясняла нам экскурсовод в Варшаве с украинскими корнями Наталья .

Нам говорили: «Улицы Варшавы в к 80-начале 90-х были заполнены торгующими людьми, и центральный стадион был превращен в рынок. В Польше экономическая реформа была тяжелая, трудная для всех, но поляки имели возможности …путешествовать. В то время это называлось торговым туризмом, и люди могли зарабатывать, ездить, продавать и покупать. Они ездили в Венгрию, Югославию, в Советский Союз и торговали на блошиных рынках всем подряд. В те годы они продали все, что было у них в семье, чтобы как-то прокормиться. Вся Варшава, обнищавшая совершенно, стояла на улицах и продавала свой несчастный скарб. А все государственное имущество было разделено между партноменклатурой и сотрудниками спецслужб, чем и объяснялась нищета Польши И, нужно сказать, этот торговый туризм тогда очень сильно смягчил последствия экономической реформы…».

В Международном Фонде Солидарность украинским журналистам привели цифры: если в 2004 г. Польша была одной из беднейших стран ЕС, то сегодня считается одной из наиболее успешных. Инфляция с 16% в 1997г перешла в дефляцию ( укрепление валюты) в 2014г. и составила 2%.Внешнеторговый оборот ее неизменно растет и страна остается в списке самых успешных партнеров стран ЕС, торгующая в первую очередь с Германией, Китаем, Францией, Голландией, Чехией, РФ. Средняя заработная плата здесь составляет 4095 злотых или 1150$ , причем, самая высокая - фиксируется среди госчиновников и в сфере образования, благодаря чему, как нам отметили в Международном Фонде Солидарность, в Польше учителя практически не увольняются с работы.

Поляки считают, что здесь самая дешевая еда (в субботу и воскресенье на 7 злотых можно кучу овощей купить), но дорогое отопление, электроэнергия и квартплата.

Средняя продолжительность жизни мужчины сегодня значительно увеличилась и составляет 72, 4 года, женщины – 80,9 г. Одна из отличительный черт Польши, которая облегчила проведение реформ - этническая однородность, что , как считают поляки, обеспечивает большую стабильность в стране : 97% в стране составляют поляки, немцы – 0,8%,украинцы – 0,65%, белорусы – 0,53%, все остальные - менее 1%.

«Все те же 10-ть лет для реформ…»


Рассказывает директор Национальной школы публичной администрации (KSAP),, (готовит чиновников для работы в гоструктурах) Ян Паства:

« В 80-х я проживал в Гданьске, был в оппозиции и был членом «Солидарности,. Чиновником я стал потом, прийдя с «той» стороны баррикад, и я занял должность члена первого польского демократического правительства. Поверьте, у меня было чувство, что я – революционер, который вошел во вражескую крепость.

Если бы нам тогда сказали, что для вступления в Евросоюз Польши понадобиться 10 лет, я бы не поверил.

Мы думали, максимум - пяти лет. Но опыт показал, что этого периода оказалось мало. Я бы сравнил вхождение в ЕС со вступлением в некий элитный клуб, в который можно пройти с чистыми руками и светлой головой. Реформы стоят и денег, и времени. И нужно было понимать, что мы делали в Польше реформы не для того, чтобы вступить в ЕС, а чтобы получить сильную, эффективную, лучшую экономику, а ЕС - своеобразным стандарт, мерило для этой эффективной экономики. Страны Евросоюза были рядом с нами, наши граждане часто ездили туда и видели чистые туалеты, любезных чиновников, и мы спросили себя, если ЕС все это имеет, то почему мы не можем?

Почему в Украине медленно идут реформы? Я бы сказал так: реформы видны, когда есть их результаты, но результаты видны не так быстро. Второе. Если хотите отрезать коту хвост, режьте сразу, а не кусочками. Потому что это больно, а результат один и тот же. Поэтому мой совет: делайте реформы быстро, даже если покажется, что процесс выглядит не очень эффективным. Первая реформа была проведена в Польше в 1990году, а в 1998г мы ее дорабатывали. Есть так называемый синдром усталости, и, поскопьку полякам показалось, что они устали от реформ, в 1993г на смену «Солидарности», которая проиграла в выборах, пришли социал-демократы , которые сказали - дадим людям отдохнуть от реформ. Как потом оказалось, следующие четыре года оказались потерянными для страны и реформы не проводились, а ожидания людей росли. Поэтому на следующих выборах социал-демократы проиграли.

В польском политикуме есть два определения : политики и государственные мужи. Первые думают о следующих выборах и бояться проиграть, вторые – не думают о ошибках, а думают о стране. Приведу в пример президента Франции Шарля Де Голля, который проиграл выборы, но обеспечил стране будущее.

Какая реформа была самой трудной?

Если проанализировать, ни одна из них не сопровождалась удачной информационной компанией, Но на первом этапе люди сами сделали все, что могли. Интеллигенция, деятели культуры, искусства, актеры, режиссеры, продюсеры не получали никаких денег, они выступали с агитацией за Евросоюз в силу своей гражданской позиции, как волонтеры. Мне вспоминаются слова одной популярной польской программы, типа вашего «95 квартала», которые шутили: «Гражданин! Улучшай себе свою жизнь сам!». И это была правда. Более того, люди верили соседу больше, чем политику. А если ксёндз скажет –тем более. Правда, на втором этапе - правительство использовало все возможное, чтобы на референдум пришло больше 50%, потому что это было обязательным условием для вхождения в ЕС . А в Польше в выборах никогда не брало участие больше 50% избирателей. Потому в каждом воеводстве и повете были созданы специальные штабы, перед которыми поставили задачу дойти до каждого избирателя. Снова привлекли людей искусства, артистов, но теперь они получали за это деньги. Работа велась в каждой церкви, костелах и католицизм сыграл огромную роль в польском выборе, особенно – авторитет Папы Римского Иоанна Павла II. Его авторитет имел гигантское значение для поляков. Его знаменитая фраза "Не бойтесь" была просто знаменем, под которым шло множество поляков. Польша – католическая страна, и слава богу, что у нее была такая замечательная поддержка этнического поляка. Правда, некоторые священники проповедовали против вступления в Евросоюз. Но эффект был такой, что люди пришли и проголосовали, и это было 53% голосов. Хотя, повторюсь, поляки не являются теми, кто любит ходить голосовать.


Данута Прзивара, президент Совета Хельсинской Фундации прав человека (HFHR) в Польше, бывшая оппозиционерка , более 30 лет проработала в польском Хельсинском подполье и движении.

Справка: Хельсинкский Фонд по Правам Человека был основан в конце 1989 г. и начал свою деятельность в 1990 г. Его созданию предшествовала семилетняя деятельность Хельсинкского Комитета в Польше, который работал в подполье, начиная с 1982 года. Сегодня Хельсинкский Фонд по Правам Человека является одной из наиболее опытных и профессиональных неправительственных организаций в области защиты прав человека в Европе. Фонд работает как в Польше, так и на международном уровне (в основном в странах СНГ). ХФПЧ реализует правовые, мониторинговые и образовательные программы, предоставляет экспертную и консультативную помощь в области прав человека как неправительственным, так и государственным организациям и институтам.

Данута Прзивара делит прошедшие годы на 3 этапа:

До1989 г. – подпольная деятельность Хельсинского комитета, 2-й этап – «после первых честных выборов» и создание Хельсинского фонда защиты прав человека.

И 3-й этап – «нудные» годы, начиная с 2003-2004 –го. «За эти годы мы ничего уже не достигли, хотя достигли уже всего, - скромно сказала она. – У на есть все,что есть во взрослых демократических странах. И во всех этих странах – одно дело предвыборные обещания, и совсем другое – реальность… Позднее мы уточнили, что только за этот год фундация организовала и провела 21 международную летнюю школу по правам человека.

«Есть очень много кандидатов, которые захотели, я думаю, что еще будут приезжать к нам…», - сказала Данута.

«В Польше процесс люстрации прошел иначе, чем Германии и Чехии, - сказала она. (Считается, что люстрация была более последовательно проведена в Чехословакии, но есть высказывания министра внутренних дел Чехословакии Ярослава Башты, который говорил: конечно, люстрация вещь важная, но в Чехословакии она привела к тому, что все спецслужбы превратились в бандитские организации, а с другой стороны, это привело к распаду страны, отделению Словакии от Чехии. – ред.)- В 1992г. Сейм принял постановление, что нужно провести люстрацию людей, которые занимают очень высокие посты. Министр внутренних дел подтолкнул этот процесс. объявил об этом на заседании парламента , но очень много людей не согласились с предложениями. Хельсинский Фонд и Хельсинский комитет также не соглашались на люстрацию без какого- либо правового обоснования. Без того , чтобы люди могли бы обжаловать люстрацию. Это закончилось демиссией (отставкой) правительства.

Началась подготовка Закона о люстрации. К нам часто обращались за замечаниями по этому закону.

В Польше изменения не произошли сразу. Правительство состояло из бывших людей оппозиции, а силовые структуры состояли из прокоммунистических старых кадров. Министром обороны был генерал бывшей системы. У них было время, никто не знал, что есть в архивах. И Закон о люстрации на самом деле коснулся только тайных работников спецслужб. Остальные - ушли в бизнес и частные охранные службы. Я считаю, что процесс люстрации очень сложен. Кто-то реально был осведомителем и работал на спецслужбы, а кто-то формально, под давлением подписывался, были случаи, когда угрожали жизнью родных и близких, и человек, подписавшись, тут же приходил и признавался, что подписал под давлением, и он никогда не занимался доносительством, никогда не работал н спецслужбы.

Ленур Керимов, правозащитник Фундации:

«В Украине мы наблюдаем избирательную люстрацию, и это в перспективе очень плохо отразиться на стране. Судейской люстрации в Польше никогда не было. И , к сожалению, у нас в Польше по этому поводу нет никакого опыта. В Польше тоже есть коррупция , но это несопоставимо с тем, что в Украине, и она - другая. Здесь могут быть нарушения, например, при каких-то крупных строительных проектах, на больших стройках, строительстве автострад или больших массивов в Польше вопрос взяток становится все менее актуальным. В Польше все меньше их становится на обыденном уровне, не говоря уже о серьезных ситуациях. И такой всепожирающей коррупции не было никогда. Например, «бюджетного распиливания», «2-й ренты» по всей вертикали власти Это то, что уничтожает всякое доверие к власти.

Считаем ли мы, что в Украине должен быт другой вариант люстрации? Тяжело рассчитывать только на политическую составляющую, тем более, что в Украине политику так и не отделили от бизнеса и олигархи по прежнему у власти в стране.

В Польше очень большое значение имела реформа местного самоуправления. Это одна из наших лучших реформ. Люди почувствовали, что от них зависит, а что нет. Децентрализация – это разделение полномочий между местными уровнями власти. В Польше никогда не было такой жесткой структуры власти, как выстроенная в Украине, а сегодня здесь создано три уровня местного самоуправления : первая – гмина, она создана на уровне села , маленьких городков, где уже формируется собственный бюджет из налогов , и здесь отвечают за уборку мусора ( кстати, сначала, чтобы приучить население сортировать мусор, ввели его бесплатный вывоз для тех поляков, которыми он сортируется, а остальные платили, как прежде; сейчас- те, кто сортирует платит меньше – ред.) , состоянием школ, коммунальное хозяйство, основное медицинское обслуживание, социальную помощь, библиотеки, культурные центры. В области технической инфраструктуры в задания гмины входят: строительство и обслуживание дорог, водоснабжение, электроснабжение, газоснабжение и отопление, канализация, вывоз мусора, содержание свалок, общественный транспорт. В сфере правопорядка и общественной безопасности: поддержание порядка, противопожарная охрана и защита от наводнений, стража гмины. и т.д.. На уровне гмин нет государственных администраций, а есть староста, второй уровень – это повят, и он не пересекается по функциям с гминой, это параллельная структура. Доминирующими заданиями повята являются задания в области общественной сферы культурных институций (театры, музеи), дома социальной помощи. Важным заданием повята является активизация рынка труда, обслуживание безработных, помощь инвалидам a также строительство и обслуживание повятовых дорог. Воеводское руководство отвечает за формулирование стратегии развития, разработку программ для достижения стратегических целей, координацию сотрудничества единиц территориального самоуправления, экономических и общественных партнеров при реализации инвестиционных проектов. Важным заданием воеводства является заключение воеводских контрактов, то есть договоров, охватывающих проекты, которые реализуются на территории воеводства разными субъектами при финансовой поддержке центрального бюджета, а также европейских средств. К заданиям воеводства относятся также содержание специализированных подразделений службы здравоохранения, обслуживание дорог регионального значения, региональных институций культуры, региональный общественный транспорт. Здесь уже есть «наместник» из правительства – воевода, который назначается Кабинетом Министров, а не избирается.

Как результат – меньшая коррупция.

Есть гмины, где проживают национальные меньшины, например, Клодава, где живет немецкая община и где все имеют документы на двух я зыках, и гдеесть условия для развития национальных культур

Расматриваем ли мы деккоммунизацию как нарушение прав человека?

Я считаю что декоммунизацию нельзя провести без принятого специального закона и это будет нарушением прав человека . Да, ограничивать права человека можно но только на основании закона и для какой-то цели. Я еще раз говорю, в Польше не было декоммунизации и польские коммунисты активно участвовали в реформах и построении демократического государства. К нам обращались жертвы 2-й верификации. Поверьте, это не герои моей сказки, среди них были люди, которые боролись с нами, когда мы были в подполье. Тем не менее, согласно международным правозащитным стандартам, нам приходится их защищать, ведь основой демократического государства есть защита прав и свобод человека. И потому нужно отличать политические решения от нарушений этих прав, а потому, отвечая на ваш вопрос по поводу мусорных баков, приходится констатировать, что не стоит засовывать людей в мусорные баки, арестовывать без суда и следствия.

Наталия Кононова, ОстроВ (Продолжение следует)

P.S. Публикация подготовлена в рамках образовательной программы «Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС и ее освещение в средствах массовой информации», организованной и профинансированной при поддержке Агентства США по международному развитию (USAID) и Фонда Международной Солидарности.


Материалы по теме


Последние видео-новости

Погода
Погода в Киеве
Погода в Донецке
Погода во Львове
Погода в Симферополе

влажность:

давл.:

ветер:

влажность:

давл.:

ветер:

влажность:

давл.:

ветер:

влажность:

давл.:

ветер: