Его называют донецким Остапом Бендером. У него репутация авантюриста, но это не мешает ему заручаться поддержкой сильных мира сего и реализовывать масштабные национальные и международные программы. В конце девяностых, при губернаторе Януковиче, в качестве директора БФ «Золотой скиф» он руководил имиджевой политикой Донецкой области. После этого по миру начала «прорастать» один из ее символов - «Пальма Мерцалова». Ему принадлежат авторские права на герб Донецкой области. Он был вице-президентом ФК «Шахтер» и умудрился скандально разругаться с другим вице-президентом – Борисом Колесниковым. Потом он организовывал имиджевые мероприятия Президента Ющенко. А сейчас снова засветился в прессе, презентовав свою новую и не менее авантюрную чем прежние, идею создания «Украинского Техноленда». Это политехнический музей международного уровня в депрессивном Енакиево, где турист сможет опуститься в настоящую шахту и побывать над эпицентром ядерного взрыва. 14-16 мая, в рамках фестиваля науки в Киеве БФ «Пальма Мерцалова» и Национальная академия наук Украины представили концепцию музея широкой общественности и «ОстроВ» попросил Константина Воробьева ответить на несколько вопросов. - Костя, музей в Енакиево – звучит несколько авантюрно, поскольку там и ста тысяч населения, наверное, не осталось. - Музей создается не для Енакиева, он позиционируется как один из крупнейших мировых туристических центров. Аналог находится в Мюнхене и называется «Немецкий музей». Также, подобные музеи есть в Лондоне, Вене, Москве... Любая страна, которая хочет позиционировать себя в мире как конкурентно-способная, должна иметь крупные коллекции технических раритетов, которые позволяют учить будущих инженеров. Поскольку Украина как независимое государство состоялась, она обязана иметь у себя такой музей. Тем более, что время идет и многие уникальные экспонаты просто режутся на металлолом. Наш Технолент будет представлять собой соединение в себе функций научного, культурного и образовательного центра. - Вы сказали, что аналоги таких музеев уже существуют в мире, что же должно заставить туристов ехать именно в донецкие степи? - Когда мы разрабатывали этот проект, мы искали фишку, которой нет нигде в мире. И этой фишкой будет спуск туристов на глубину до 1 км. В городе Енакиево существует уникальная ситуация: в 1979 году в шахте «Юный коммунар» на глубине 900 метров был проведен ядерный взрыв с целью дегазации пластов. В результате в эпицентре взрыва образовалась остекленевшая капсула в которой заключена вся радиация. Когда начали закрывать шахты, дошли до «Юнкома», которому уже больше ста лет, и оказалось, что в «мокрую» закрыть шахту нельзя. То есть, нужно все время откачивать воду с нижнего горизонта, чтобы не затопило эпицентр взрыва и не произошло размыва этой оболочки. Таким образом, в Енакиево сегодня три шахты работают просто на водоотлив с нижнего горизонта «Юнкома». Это сам «Юнком», «Красный октябрь» и «Красный Профинтерн». Мы решили взять «Юнком» и «Красный Профинтерн». На «Юнкоме» спуск людей мы осуществлять не будем, потому что там находится эпицентр взрыва и шахтный ствол старый. А вот на «Красном профинтерне» ствол новый, он специально бился на горизонт 1 км. Туда полностью подведена вся проходка. И он имеет возможность безопасно опускать туристов. На данной шахте установлены специальные изоляционные железобетонные перемычки, отделяющие ранее выработанное пространство, в которых добывался уголь и проникновение оттуда газа или воды невозможно, поэтому безопасность туристов, которые будут опускаться в эту шахту – 100%. На презентации об этом подробно рассказал директор шахты «Красный Профинтерн». - Идея озвучена и презентована, что нужно для ее реализации? - Нами разработана концепция этого музея и на ее основе группой народных депутатов, представляющих все фракции парламента, зарегистрирован законопроект № 2727 о создании государственного политехнического музея «Украинский техноленд». - Какие именно депутаты подписались под законопроектом? - Это Валерий Бондик (ПР), Михаил Волынец (БЮТ), Юрий Кармазин (НУНС), Николай Кравченко (КПУ), Юрий Литвин (бл. Литвина), Леонид Литвинов (ПР), Дмитрий Табачник (ПР) и Виктор Турманов (ПР). -Вам не кажется, что, учитывая политическую и экономическую ситуацию в стране, парламенту сейчас не до музеев? - Согласно этой концепции музей четко спозиционирован на проведение Евро – 2012. Любая страна, которая проводит крупные спортивные соревнования решает в первую очередь проблему не строительства спортивных сооружений, а инфрастуктуры, которая должна качественно принять туристов. Для этих целей государство разрабатывает крупный туристический проект, который дает толчок для развития инфраструктуры: строительства гостиниц, дорог, кафе и т.д. В качестве примера можно привести Олимпиаду-80 в Москве. Тогда страна специально под Олимпиаду реставрировала царские дворцы в Петергофе, Ленинграде, Царском селе, и разработала туристический маршрут по менее известным объектам, который был назван «Золотое кольцо России». Впоследствии, за 10-15 лет после Олимпиады СССР вернул засчет туристов все вложения в инфрастуктуру созданную к Олимпиаде. Последний пример – Китай, проект «Великий шёлковый путь», презентованный на прошлогодних летних Олимпийских играх. Они планируют к 2025 году пропустить через него 75% туристов всей Земли. Аналогичным способом сейчас готовится Россия к Зимней Олимпиаде. В Украине на сегодняшний день этот вопрос не решен. В качестве такого крупного центра, видимо, планировался Мистецький арсенал в Киеве, но я думаю, что таким образом не будет решена проблема на востоке Украины, где таких турцентров просто нет. По моему разумению сегодня в Украине есть три темы, которые могут эксплуатироваться с туристической точки зрения. Первая – это античность. Но золото, - вы знаете, - в колониальную эпоху все вывезено в Россию. Вторая тема – история казачества. Но она тоже была уничтожена, и сегодня ее нужно заново восстанавливать. А третья - это история промышленности Украины, которая в свое время была создана с участием передовых технологий большинства развитых стран, в том числе Англии, Бельгии, Франции, США. Это был конец 19-го - начало 20 века. На сегодняшний день в Украине, и особенно в Донбассе, очень много предприятий, которым больше 100 лет и там действительно сосредоточены раритеты. В мире все раритеты имеют свои регистрационные номера, сохраняются. У нас же такого нет, исторические артефакты просто уничтожаются. Поэтому Техноленд в Енакиево это будет музей не местного масштаба. Он будет решать национальную задачу. Там рядом (50 км.) аэропорт Донецк; через город проходит железная дорога, в 12 км. проходит трасса Москва-Харьков-Ростов-Кавказ; в 120 км находятся курорты Азовского моря; в 600 – Черного. Правильное позиционирование этого музея, как центра международного туризма, и транспортная инфрастуктура позволят привлечь туристов со всего мира. Научная составляющая этого центра будет заключаться в том, что, собирая свою коллекцию и отслеживая мировые тенденции развития научной мысли, мы сможем выявлять мировые тенденции. На основе этого научные работники смогут правильно разрабатывать перспективные научные проекты, которые дадут нам возможность создавать конкурентно-способную продукцию. Поэтому законопроектом и концепцией предусматривается создание в Енакиево института изучения проблем конкурентоспособности украинской экономики. Важна и образовательная составляющая проекта. Она заключается в том, что сегодня студенты технических вузов лишены возможности проходить нормальную учебную и производственную практику. За последние 15-20 лет технические вузы не пополнялись образцами техники. Вот Техноленд мог бы взять на себя эту роль. Мы исходим из того, что изначально центр должен быть создан при участии ведущих экспертов страны, научных, технических работников. - Финансирование будет бюджетное? - Любой музей мира изначально убыточен. Поэтому, когда мне задают вопрос об окупаемости этого проекта я всегда отвечаю: а школа, она тоже должна быть хозрасчетной организацией? Школа находится в структуре окупаемости страны, и она воспитывает ребенка до 16 лет. Если мы переведем школу на хозрасчет, что мы получим в конце? И без этого музея мы не получим грамотного специалиста. Мы видим три составляющих финансирования Техноленда. В первую очередь – это бюджет государства. На сегодняшний день Минуглепром вынужденно выделяет по 10-12 миллионов в год на содержание каждой такой шахты, не добывающей ни тонны угля... Какая разница будет сторож водотливного комплекса числится на шахте, или в музее? Деньги на содержание музея уже есть, их нужно просто переложить из одного государственного кармана в другой.Вторая составляющая - это бизнес. Компании финансируют продвижение своих торговых марок. Понятное дело, что компания, которая передает свою технику в этот музей в качестве экспоната будет оплачивать свое позиционирование перед посетителями музея. И третья составляющая – коммерческая. Это оплата входа, возможности использования торговой марки «Украинский техноленд» и т.д. Когда-то работая Вице-президентом футбольного клуба «Шахтер» по маркетингу и рекламе я предложил Президенту клуба изменить статью затрат финансирования клуба – не из прибыли его бизнеса, а сделать частью затрат – из рекламных бюджетов компаний, финансирующих команду «Шахтер». Тогда на футболках игроков «Шахтера» впервые появилась надпись спонсора – компании DСС. Чем больше DСС финансировала клуб, тем лучше играла команда, как результат – больше продажи DСС. Со временем, на футболке появилась компания СКМ, а клуб дошел до победы в кубке УЕФА. Если говорить о Техноленде, то украинские компании – производители различной продукции должны понять, что наличие их торговой марки на «футболке» «Украинского техноленда» позволит Украине со временем переиграть их мировых конкурентов. Ведь благосостояние народа, о чем должны заботиться наши политики, оценивается только одним – умением выпускать конкурентоспособную продукцию К. Воробьев и Б. Патон - Что получает Енакиево? - В Енакиево до 1991 года было около 40 промышленных предприятий. На сегодня около 30 из них порезаны на металлолом. Отсюда все социальные беды: безработица, деградация и отток молодежи. Перспективы тоже не радужные: шахты постепенно исчерпывают запасы угля, но техногенная нагрузка, существующая сегодня в городе, не позволяет построить дополнительно еще один металлургический завод или цементный завод. Поэтому постепенное перепрофилирование на туризм даст городу возможность построить гостиницы, дороги, обеспечит рабочие места… И это касается не только Енакиева, но и всего Центрального Донбасса. - Какова цена вопроса, сколько будет стоить такой проект? - Я намеренно не называю цифры, потому что в данном случае важно политическое решение. Дело не в сумме. Потратить много миллионов и миллиардов гривен на авторитет и имидж страны – это много?… Как только принимается политическое решение, начинает работать экспертная группа. Она уже создана, Академия наук ее поддержала, Борис Патон уже назначил ее руководителя – директора института черной металлургии НАН Украины имени Некрасова, академика Вадима Большакова. К сожалению, в стране сегодня такая ситуация, когда все думают о выборах и политикам не до музея. Хотя, меня лично уже пугает «колокольчик», который прозвучал по Евро-2012. Я думаю, что если мы не примем этот законопроект и не начнем реализовывать такой мощный туристический объект под Евро, то мы вообще можем потерять право проведения чемпионата. Если Киев и примет 1-2 матча, то все остальные города… - уже отвергнуты Одесса и Днепропетровск, Донецк под вопросом. Мы можем построить стадион, но не получить право проведения на нем матчей Евро. У Украины есть проблема – нет фишки Евро – 2012. Вот «Украинский техноленд» - это как раз и есть такая фишка, вокруг которой будут решаться вопросы и аэропортов и дорог и т.д. - Мы помним Вашу конфликтную ситуацию с тогда еще председателем Донецкого облсовета Борисом Колесниковым, когда он обвинил Вас в присвоении авторских прав на символику Донецкой области, а Вы его в вымогательстве. Учитывая это, каковы перспективы принятия закона о Техноленде и его поддержки Партией регионов? - Есть хорошая поговорка – не знаешь как поступать, - поступай по закону. В 2004 году против меня было открыто уголовное дело. На все вопросы я ответил еще в 2005 году. Эти материалы вошли в ряд изданий, в том числе и в книгу «Донецька мафія. Перезавантаження», вышедшую в 2007 году. На сегодня ко мне нет вопросов со стороны правоохранительных органов. Есть сответствующие документы, что по тем вопросам, которые озвучивает Колесников, ко мне претензий нет. Эти документы направлены мной и Виктору Федоровичу Януковичу как лидеру ПР. У меня была личная встреча с ним, он прекрасно понимает, что я ни в чем не виноват. Я в этом деле – жертва, я защищался, чтобы уголовные дела, которые были против меня открыты в 2004 году, в 2006 году были закрыты. И есть достаточно много документов, говорящих о том, что целый ряд должностных лиц Донецкой области участвовали в фальсификации этих дел. В адрес временной следственной комиссии Верховной Рады по расследованию обстоятельств открытия в 2005 году уголовного дела в отношении Бориса Колесникова, по которому я привлекался в качестве свидетеля, я направил запрос с предложением в случае необходимости заслушать мои показания. Я готов выступить и с трибуны Верховной Рады, если нужно… А символику Донецкой области я не присваивал. Я ее просто придумал! И государственным органом мне на это выдан соответствующий охранный документ. Колесников или кто-то другой – не авторы герба, какие ко мне в этом вопросе могут быть претензии? - Вы говорите, что правоохранители к вам претензий не имеют. Но уголовное дело по 6 эпизодам существовало, с какой формулировкой оно закрыто? - Отсутствие состава преступления. - Вы, как и Борис Пенчук, обвиняли Колесникова в вымогательстве. Пенчук сейчас сидит за это, а Вы встречаетесь с Януковичем? - Пенчук отказался от своих слов. В 2007 году он объявил об этом на пресс-конференции. Что касается меня, то я все показания дал в 2005 году следователю. Все остальное – болтовня. Конфликтная ситуация отсутствует. Ко мне вопросов нет, и я не понимаю, почему Партия регионов может не проголосовать за этот законопроект. Я думаю, что лидера ПР больше должно волновать то, что этот законопроект касается его родного города Енакиева. Я сам родился в этом городе и вижу, как ему сейчас тяжело. - Нынешний глава донецкого облсовета Анатолий Близнюк тоже нелицеприятно высказывался в Вашу сторону. - Сегодня Анатолия Михайловича (Близнюка – авт.) больше должна интересовать проблема проведения Евро-2012 и как развить туристическую сферу в Донецкой области. Ему нужны неординарные шаги. Я встречался с Близнюком, мы на эту тему говорили. Я думаю, что в данном случае нужно просто смотреть, как сделать людям хорошо. А люди уже сделают выводы. Поверьте мне, они сравнивают идеи, которые предлагает Близнюк, идеи, которые предлагает Колесников, Янукович, Ющенко, Тимошенко. За какие законопроекты голосуют депутаты. И я от имени жителей Енакиево обращаюсь к политикам с просьбой поддержать этот проект. Во время презентации законопроекта в сентябре прошлого года я объявил своим землякам – жителям города Енакиево, что разработанную мной интеллектуальную собственность на создание Техноленда я передаю громаде города Енакиево. Это вызвано тем, что сегодня мой родной город, являясь донором областного и государственного бюджетов незаслуженно влачит жалкое существование. Социальные проблемы: загрязнение окружающей среды, безработица, наркомания и алкоголизм среди молодежи, последствия ядерного взрыва, раковые болезни – игнорируются и не решаются. И если Донецкий областной Совет готов часть областного бюджета направить на реализацию проекта Техноленд с целью решения социальных проблем города, то я готов передать имущественные права областному Совету на разработанный мной герб Донецкой области. Мне лично ничего не нужно. Я болею душой за своих земляков. Меня так воспитали! - На какой стадии находится ваш законопроект в парламенте? - Он прошел слушания в комитете по промышленной политике, который возглавляет Наталья Королевская, и внесен в план работы Верховного Совета, но в парламентский зал еще не выносился. Я думаю, что факт поддержки проекта Академией наук Украины и его презентация ее руководителем, академиком Патоном, - должен быть достаточно показательным для депутатов. - А Януковича вы приглашали на презентацию? - Конечно, приглашали. Но он в это день находился в Донецке.От Партии Регионов на презентации присутствовал народный депутат Украины Валерий Бондик. - Фонд «Золотой Скиф» будет как-то участвовать в этом проекте? - После того, как мы опубликовали документы в мою защиту и эти документы были направлены в правоохранительные органы, было срочно проведено собрание учредителей «Золотого Скифа» и принято решение его закрыть. «Фирму Кардинал», учредителем которой я являюсь, и которая также являлась учредителем БФ «Золотой Скиф» на собрание не пригласили… На сегодняшний день этого фонда не существует. - Конфликт с Колесниковым возник из-за ваших авторских прав на Пальму Мерцалова и герб Донецкой области. Не получится ли такого конфликта и с Технолендом? На кого зарегистрированы авторские права? - Конфликт с Колесниковым возник не из-за авторских прав, а из-за того, что Колесников сфальсифицировал протокол заседания правления фонда «Золотой Скиф», на основании которого я был незаконно отстранен от должности директора фонда и на мое место назначен другой. В дальнейшем, новый директор, вместе с сотрудником Киевского райотдела внутренних дел города Донецка подделали документы, на основании которых была изготовлена липовая печать фонда и с расчетного счета «Золотого скифа» с помощью этой печати было снято порядка 200 000 гривен. Следователями генеральной прокуратуры в 2005 году этот факт был доказан, а сфальсифицированное против меня уголовное дело закрыто. И, как я уже Вам сказал выше, после опубликования этих фактов фонд «Золотой Скиф» прекратил свое существование. Повторюсь – вопрос каких-либо претензий ко мне юридически исчерпан. Если не верите, то можете попытаться с этим вопросом обратиться к любому украинскому должностному лицу из правоохранительных органов. Поверьте, они все откажутся давать комментарии, т.к. прекрасно все знают. Точка! Что же до Техноленда, то я являюсь автором идеи, на основании которой группой народных депутатов зарегистрирован законопроект № 2727. Депутаты с этим согласились и в правовых вопросах законопроекта этот момент отображен. Ведь кому-то всегда первому приходит идея в голову, а дальше вокруг нее начинают думать и другие умы. Большая цель достигается путем сложения маленьких интересов. Нужно уметь их учитывать. Но это всего лишь вопрос частной собственности, которую свято охраняют во всем цивилизованном мире и которую в Украине мы тоже должны научиться уважать. Реальная проблема - в необходимости реализации такого масштабного проекта, который даст вторую жизнь городу Енакиево и другим умирающим городам центрального Донбасса, повысит конкурентоспособность украинской продукции и, в том числе, усилит позиции Украины с точки зрения проведения Евро-2012 и других крупных мировых спортивных соревнований, которые Украине нужно у себя проводить. - Вы говорили, что один из источников финансирования проекта – бизнес. Какие донецкие компании готовы в нем участвовать? Например, СКМ, владеющая Енакиевским металлургическим заводом и принадлежащая другу Колесникова -Ахметову? - Мы встречались с Ахметовым, обсуждали эти вопросы. Он прекрасно понимает все эти моменты,прекрасно знает всю правовую сторону - у него ко мне вопросов нет. Что касается участия его в проекте Техноленд, то компания СКМ, - есть официальное письмо, - ждет одного – принятия законодательного акта, который проект легализует. Они готовы участвовать в нем. СКМ – владеет Енакиевским метзаводом, являющимся градообразующем предприятием и компания несет моральную ответственность за судьбу жителей этого города. Завод постоянно модернизируется, в связи с этим постоянно идут сокращения рабочих мест. И уволенным людям ведь где-то нужно работать. Техноленд даст новые рабочие места. К слову сказать, СКМ, еще до принятия законопроекта, уже приняла решение передать части демонтированной 3-й доменной печи ЕМЗ в создаваемый музей. - Сейчас депутатам не до Техноленда. Плюс мировой кризис. Проект умрет, если законопроект не будет принят? - Проект начал разрабатываться практически в 1996 году и называется «Национальная программа «Пальма Мерцалова». С тех пор он несколько изменился, была попытка неправовым способом его у меня отобрать, но, как видите, сейчас только набирает обороты. Поэтому, я думаю, в любом случае Техноленд будет. Не сегодня, так завтра. Но сегодня мне вспоминается пример 1941 года. Когда немецкие войска стояли в 20 километрах от Москвы и решалась судьба всей страны, советское правительство продолжало финансировать работы по развитию московского метрополитена. Тем самым давая людям единственное, что можно было дать в то время – надежду. Сейчас тот момент, когда в условиях тяжелого экономического кризиса людям нужно дать надежду и веру в будущее. Принятие законопроекта № 2727 о создании политехнического музея «Украинский техноленд» может стать той надеждой, которая сегодня так нужна украинцам! Беседовал Константин Кисарин, «ОстроВ»
