Куда впадает Волга? Левый демарш «януковичей»

Бывшего нардепа от СПУ Василия Волгу не пустили в «бандеровский» ресторан во Львове. Он пытался проникнуть туда в разведывательных целях. Но был разоблачен уже на входе, не справившись с паролем. Он сам рассказал об этой почти детективной истории донецким журналистам.

Вообще же, речь не об этом. Волга приехал в Донецк «анонсировать создание нового левого проекта», который должен стартовать 8 декабря. И судя по риторике экс-социалиста, представляется, что из «нового левого проекта» Волги торчат уши «регионалов».

- Итак, Вас не пустили во львовский ресторан. При каких обстоятельствах это произошло?

- Я подошел туда, и первое условие - выпить «Смерть москалям». Естественно, я не стал этого делать, и на русском языке стал разговаривать. Скажем так, я чуть-чуть провоцировал ситуацию, чтобы посмотреть, как будет воспринят человек, который разговаривает на русском языке и не хочет поднимать тост за «смерть москалям». Были там подпившие ребята, которые меня узнали: «А, это Волга, он вообще сволочь, он вообще против наших выступает, не признает Голодомор геноцидом, против Шухевича выступил (я был во Львове с поездкой)». Ну, и, знаете, у меня уже был опыт 2004 года, когда я не мог сидеть дома, и пошел на Майдан. Я ходил по Майдану с Библией и Конституцией. Из Библии я цитировал послание святого апостола Петра: «каждый, кто противится власти, противится Божьему установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение». Видите, наизусть выучил, так много цитировал. Когда Библию цитировал, так зубами на меня скрежетали, а когда Конституцию – бить начинали, нужно было убегать. И я, помня этот опыт на Майдане, не стал доводить до эскалации ситуацию, сказал: «спасибо вам большое, пьянствуйте здесь за Шухевича, Бандеру, Гитлера и Геббельса самостоятельно», и ушел. Вот, примерно такая история.

- Вы говорите о своих намерениях объединить Украину, а ведь, получается, на западе Вас не воспринимают.

- Вы знаете, я вам скажу честно. С каждым днем возможностей для избежания раскола Украины становится все меньше. И чем больше будет двигаться Ющенко и эта вот нацистская команда по территории Украины, тем сильнее будет сопротивление. История учит, что если вы насилуете этнокультурные ценности, обязательно будет мощное сопротивление. И тот рецепт, который мы будем предлагать в этом новом политическом проекте, заключается не в том, что я должен мило улыбаться нацисту и говорить: «Ничего страшного, твоя правда – тоже правда, пусть так оно и будет». Нет, рецепт заключается в другом - мы должны все называть своими именами. И когда мы честно назовем своими именами эти вещи, тогда появится площадка для переговоров. Я убежден в том, что: Шухевич, Бандера, Мельник, Коновалец, их пособники – это военные преступники, совершившие преступления против человечества. В конце концов, такой приговор пособникам фашистов был вынесен на Нюрнбергском процессе. Я считаю истинными героями Украины воинов Красной армии, которые на самом деле защитили мир, Советский Союз, Советскую Украину от этой коричневой чумы. Но я понимаю, что сложная история формирования этносов и территорий Украины приводит к тому, что мы должны садиться и разговаривать.

И мой рецепт единения Украины в границах 1991 года таков - называем все честно своими именами. Говорим, ребята, мы разные. Вы своих героев имеете, свою культуру, свой язык, в конце концов, свой этнос. А у нас своя культура, свой язык, свой этнос, своя история, своя религия. Вот с этих позиций давайте сядем и скажем: мы хотим строить страну, в которой живут свободные люди, свободные нации, поэтому давайте не выходить за пределы этнокультурного расселения, и не будем в общественно-культурную жизнь вбрасывать динозавров из прошлого. Не надо насиловать нас тем, что вы нам тычете бандита Шухевича в лицо. Вы считаете его героем – хорошо. Я же не приезжаю сносить памятник Бандере. Пусть он у вас стоит. И тогда нации, народы, населяющие Украину, смогут реализовываться открыто, честно. И не будем насиловать человека из восточной Украины, который не знает украинского языка досконально. Не надо насиловать наших детей, переписывать учебники истории… И тогда мы автоматически придем к федеративному устроению государства. Знаете, только глупец может говорить, что федерация – это сепаратистское. Separato в переводе означает - «отделение». Федерацией называется единение. Практически все самые мощные страны мира, страны, которые решили этнокультурные противоречия, решили их путем федеративного устроения. Вот наш рецепт единой Украины, мощной Украины, в которой живут свободные люди, в свободной стране, это рецепт федерации, при котором субъектам федерации делегируются в том числе и гуманитарные функции.

- Сегодня Вы говорите об этом в Донецке. Когда же на западной Украине Вы расскажете о юго-восточном этносе, о федерализации Украины?

- Когда начнет работать партия. Эти поездки – это анонсирование создания партии. Если Бог даст, все будет хорошо, 8 декабря съезд, а потом подача документов в Министерство юстиции, и пьяный месяц январь. Где-то 25 декабря мы начинаем отмечать Новый год, и заканчиваем это делать Крещением, 19 января. Как раз за это время будет решаться много структурных вопросов. И с февраля мы понесем это в массы. Мы претендуем на то, что мы станем переговорщиками, будем представлять восточную Украину в диалоге с западной Украиной. Мы уже начали этот диалог. Мы уже начали много говорить с Тягнибоком, и с теми одиозными фигурами, которые есть. К сожалению большому, этого диалога еще никто не начинал в силу того, что боятся сказать правду, боятся терять электоральные симпатии в одной или другой части страны. А тут вопрос не в электоральных симпатиях, а в попытке сохранить единство страны. И так как этого никто не делает, мы начнем круглые столы, мы начнем все называть своими именами.

- На пресс-конференции Вы сказали, что рассчитываете на электорат БЮТ. Это центр и запад Украины. А география Ваших поездок – Донецк, Харьков, Днепропетровск, Одесса…

- Я говорю о том, что если такие фигуры, как Герман и как Тарас Чорновол, и дальше будут занимать лидерские позиции и влиять на политику Партии регионов, склоняя ее к национализму, то неизбежно Партия регионов будет терять поддержку на юго-востоке страны. И мне меньше всего хочется, чтоб эти голоса забрали популисты, и я не хочу, чтобы это была известная вам барышня. Вот в этом смысле я говорю, что это будет электорат, на который претендует Тимошенко. Мы не допустим. Мало того, мне хотелось бы, чтобы этот проект был не на раскол политической силы, представляющей восток, то есть не на раскол Партии регионов, а в поддержку. То есть, чтобы мы искали союза. Но за нас будут голосовать люди, которые поверят, что мы будем при любых погодных условиях отстаивать эти принципы. Партия регионов в силу ее огромности, в силу смешанности, которая там есть, вынуждена идти на компромиссные вещи. Мы не будем на это идти. Партия регионов, к большому сожалению, после гибели Евгения Петровича Кушнарева, перестала действовать в области идеологизации. Очень многие идеологемы, которые Евгений Петрович очертил, я буду использовать в партии, которую мы создаем. Чуть-чуть недооценила Партия регионов одного аспекта - мощи своей. Ведь Партия регионов боролась с двадцатью двумя партиями и объединениями. Одна партия, а против нее в Блоке Тимошенко и «Нашей Украине» представлены двадцать две партии. Они не совсем до конца оценили, что им доверил именно юго-восточный этнос, именно эта общность, народ, который живет здесь, который, опять таки, един в своей истории, культуре, религии, и они решили чуть-чуть поиграть. Ну, тут не совсем хорошо. Так что, мы будем делать все, чтобы не допустить экспансии популистов на юго-восток и промышленный центр страны. И если будут происходить какие-то вещи, в которых из политических соображений Партии регионов придется быть более гибкой, но люди этого не будут воспринимать, я думаю, что здесь мы как раз таки на юго-востоке сможем работать с этим электоратом.

- Вы серьезно считаете, что Анна Герман влияет на политику Партии регионов?

- Я это знаю.

- Как?

- Я вам скажу. Был один… Детали этого скандала не нужны… не очень приятно… Но был скандал, на «Свободе слова» у Савика Шустера, между мной и Анной Герман, когда я высказал неприятие действий Партии регионов с одной стороны, и действий «Нашей Украины» с другой. Вы, «Наша Украина», когда шли на выборы, не говорили, что будете создавать альянс с Партией регионов. Вы, Партия регионов, когда шли на выборы, вы не говорили о том, что вы молча воспримете канонизацию фашистов. А сейчас вы это делаете. Я этого, например, не понимаю. И, я думаю, так же не понимают избиратели. Анна Герман очень серьезно возмутилась в перерыве. Удержал ее только Володя Сивкович. Она в не очень красивой форме стала мне рассказывать, что если я и дальше буду придерживаться такой позиции, что Шухевич был фашистом, Бандера фашист… то тогда она будет действовать жестко против меня. Ну, я не употребляю некоторых слов, которые там были сказаны. Я ей ответил на это, что, Аня, так и будет дальше, это моя позиция, я никогда не допущу канонизации фашиствующих, в том числе и действующих фашистов. Она тогда стала требовать от Савика, чтобы он дал ей отдельно слово, чтобы она объяснила, что политика Януковича не против УПА. И только Сивкович, он ее отвел в сторону, сказал, Аня, что ты делаешь, ты прошла в парламент вот именно на том, о чем сейчас говорит Волга. Ну, и некоторые нюансы внутрипартийной жизни, я не имею права о них рассказывать… И поэтому говорю, что эти фигуры мало того, что действуют, они еще и символичны: националисты внутри Партии регионов, поддерживающие канонизацию УПА. Что это такое?

- Вы упомянули о разнородности Партии регионов. Я так понимаю, что ей Вы противопоставляете однородность своей будущей партии. В чем же, по Вашему мнению, заключаются их разнородность и ваша предполагаемая монолитность?

- Лишний раз подчеркну: в Партии регионов я вижу союзника. Это первое. Второе – когда мы стали говорить о создании нового левого проекта, антифашистского проекта, я переговорил с некоторым инвесторами. Не исключено, что они будут представлены в партии, - некоторые лидеры Партии регионов, которые говорят: «нам это надоело, мы не будем перекрашиваться под националистов»… Очень сильна группа, представляющая крупный капитал внутри Партии регионов. А крупный капитал… Знаете, Маркс в этом смысле очень четко определил: из-за трехсот процентов прибыли капиталист убьет свою родную мать. И это вносит раскол. То есть, достаточно много людей внутри партии идейных, которые действительно пришли защищать ценности юго-востока, но при этом их наклоняют, заставляют быть более сговорчивыми в отношении этнокультурных противоречий, подыгрывать националистам, потому что сейчас это выгодно, потому что сейчас это дает прибыль. Ну, и некоторые лидеры Партии регионов, богатые, которые очень сильно хотят быть представленными на фондовых биржах Нью-Йорка, Лондона, а это будет только в том случае, если они найдут общий язык с американскими политиками… И они, естественно, тянут в НАТО, и так далее. Вот я и говорю об этих противоречиях. Почему рассчитываю, что новый проект будет монолитен, потому что это будет не коммерческий проект, а идеологический. Мне пришлось отказать ряду известных политиков, которые приходили с серьезными предложениями, в том числе и ресурсными предложениями, но это люди не левых взглядов. А наличие в нашей Партии таких столпов левой мысли, как академик Толочко; академик Пахомов; профессор Ковальчук - это Институт законодательства Верховного Совета; ваш донецкий академик Академии наук Украины, директор Института экономики Мамутов, который тоже с очень большим энтузиазмом воспринял эту идею - это все люди, которые известны многолетней работой, направленной на социализацию украинской экономики. Мне представляется, что именно наличие этих фигур и, к тому же, очень четко, жестко идеологизированное название, нам позволят удержаться в монолите. Я буду настаивать, чтобы Петр Петрович Толочко, был секретарем по идеологии, и он должен быть в парламенте. Это, знаете, то исключение из правил, которое подчеркивает правило. Это человек, который ушел из политики только потому, что его принципы стали топать другие люди, и он не согласился идти на компромисс с совестью. И поэтому он просто ушел в науку, возглавляет Институт археологии академии наук Украины. И когда сейчас он увидел, что рождается то, что совпадает с его убеждениями, то, что совпадает с его верой, как человека публичного, он принял активное участие, в этом проекте.

- Съезд вашей партии намечен на 8 декабря? Сколько человек примет в нем участие, кто эти люди?

- Например, из Донецкой области едет пятнадцать депутатов областного совета и районных советов, три мэра городов. Из Луганской области едет пять мэров городов. Будет в общей сложности около тысячи человек на съезде. Делегатов съезда около шестисот человек, а остальные – приглашенные. Честно говоря, мы еще думаем над одним аспектом: количество заявок тех, кто хотел бы присутствовать, в том числе и руководство лейбористской партии Великобритании хочет присутствовать, и лидеры общественного мнения Российской Федерации, такие, как Затулин. Мы боимся, чтобы рождение этой новой силы ни коим образом ни с кем не ассоциировалось. Мы не хотим, чтобы нас обвинили в том, что вот русских сколько приехало политиков. И мы пока еще не решили, будем ли их приглашать на съезд. Честно говоря, я сторонник того, чтобы мы никого не приглашали. Уж коль мы рождаем новое, то не нужно это ни с чем связывать, не нужно ни с чем ассоциировать. Да, мы дружим, мы строим серьезные планы на будущее, серьезные планы строятся с «Единой Россией», то есть, очень интересные моменты, и мы над этим будем работать, но на съезде, скорее всего, будут представлены только инициативные группы и те, кто сейчас проявил интерес к этому проекту. Будет присутствовать ряд депутатов Верховного Совета, но они слезно просили не афишировать их появления.

- Нового созыва?

- Нового созыва. И прошлого созыва будут представлены.

- Есть ли среди ваших бывших однопартийцев – социалистов люди, которые Вас поддерживают?

- Да, на самом деле очень много людей пришли: и некоторые депутаты Верховного Совета пятого созыва, и депутаты областных, районных советов, - этих очень много, которые высказали свое желание принять участие в этом проекте. Потому что коммерциализация партии Социалистической их заела. И людям стало стыдно за то, что они в такой партии, лидеры которой отказались от идеологии, думают только о деньгах и креслах. Ну, уже сейчас можно сказать, что тех двадцать пять тысяч членов Социалистической партии Украины, которые пришли из «Громадского контроля», естественно, все оттуда выйдут. Ну, основная масса выходит оттуда. И если будут другие желающие – двери открыты.

- В ближайшие месяцы в Северодонецке должен пройти съезд представителей юго-востока Украины. Со своей идеологической позицией Вы, наверное, тоже будете участвовать в нем. Может, Вы знаете об этом съезде больше, чем знаем мы?

- Во-первых, я вам скажу: на востоке Украины рождается очень интересный, всеукраинского масштаба, политик - это Голенко, председатель Луганского областного совета. Интереснейший и сильнейший человек. Человек, которого сейчас давят и преследуют националисты со всех сторон. И я рассчитываю, что так же, как мы сейчас нашли точку соприкосновения с Анатолием Михайловичем Близнюком в отношении организации этого проекта в Донецкой области, мы так же найдем точку соприкосновения с Голенко в Луганской области. Второе – я не был на съезде в 2004 году, потому что у меня тогда не было статуса, в котором я мог бы там присутствовать, я не был ни депутатом, ни лидером партии. Ежели мы уже получим к моменту нового съезда регистрацию, и я буду представлять вновь созданную политическую структуру, я в обязательном порядке буду на этом съезде, и я приветствую это начинание. Это и есть как раз очень мощный толчок к осознанию гражданами юго-восточной и промышленного центра Украины себя как общности, как этноса. Именно борьба за русский язык – это символическая борьба за всю культуру, которая представлена русским языком. Дай, конечно, Боже, Голенко мужества и силы, потому что я знаю, что сейчас происходит в отношении него, готовятся очень серьезные провокации. Проблема в том, что человек, который берется за такую работу, должен понимать, что нет второго дна. Он должен понимать, что он не совершил преступления, которое можно сейчас вытащить, как скелет из шкафа. Вот вышла моя статья в «Газете 2000» о федерализации, называется «Демократия в регионы». И у меня ряд звонков. От службы безопасности в том числе. Но я знаю, что за мной ничего нет. Я не совершил ни экономических преступлений, ни уголовных преступлений, у меня нет бизнеса, я никогда не работал с государственными деньгами. Я работал честно, платил налоги, и уже на протяжении десяти лет я занимаюсь только общественной деятельностью, не политикой. Я не боюсь, я иду. И очень рассчитываю на то, что Голенко и те депутаты, которые собираются на этот съезд в Северодонецк, также не боятся, зная, что их будут преследовать. Ежели этот так, ежели вправду рождается такая общность, то, значит, юго-восток начинает подниматься.

- Что Вы имели ввиду под «точками соприкосновения» с Близнюком?

- Ну, точки соприкосновения, в первую очередь, в том, что Анатолий Михайлович не оказывает никакого сопротивления началу реализации этого проекта. Второе, мы нашли точки соприкосновения в отношении защиты культурной составляющей юго-востока. Мы увидели, что мы одинаково с ним смотрим на какие-то аспекты. И вот на этом фоне он поставил сразу конкретный вопрос: это будет способствовать консолидации области? Это поможет жителям области, то, что вы делаете? Да. А если это так, тогда мне плевать на наши различия, я, там, «регионал», вы создаете новое левое движение. Если это действует на область, давайте работать вместе. Вот это основные акценты нашего разговора. Мы полчаса об этом говорили и, честно скажу, мне давно симпатичен Близнюк… Я скажу так: Донецкой области можно гордиться тем, что Близнюк возглавляет областной совет.

br>

Беседовала Юлия Абибок «Остров»

Статьи

Луганск
27.03.2024
17:45

"Бери и делай!" Как переселенцу начать зарабатывать в новой нише на новом месте

"Надо осознавать, что почти никто на новом месте не начинает действительно с абсолютного "нуля" - потому что у вас есть образование, опыт, личные ценности и тому подобное. Все это уже есть у человека, является неотъемлемой частью его бытия"
Страна
27.03.2024
12:46

Валютный вопрос, или Как олигархи споткнулись об Нацбанк

Дальнейшее снижение курса гривни окончательно добьет потребительский спрос, который в условиях полномасштабной войны и так уже давно "ниже плинтуса". Ну а "мертвый" потребительский спрос – это "мертвая" экономика.
Мир
26.03.2024
07:36

«Уже сейчас можно купить билеты в Крым на июнь». Российские СМИ об Украине

"В реакции Киева - вся суть этого террористического режима. Трудно даже описать ту смесь восторга, злорадства и упоения, которую трагедия вызвала в украинских СМИ…"
Все статьи