«Юля навязала дискурс политического кризиса и дискурс предвыборной ситуации своим оппонентам из Антикризисной коалиции»; «Президент, конечно же, осознает, что его позиции в результате досрочных парламентских выборов могут только ослабнуть»; «… на уровне политических инстинктов Янукович действует так, как приучен жизнью, - что нужно давить, дожимать своего оппонента, забирать у него реальную власть». - Своим мнением относительно ситуации в Украине с «Островом» поделился известный политолог, руководитель Центра политических исследований «Пента» Владимир Фесенко - Владимир Вячеславович, сейчас вроде бы нет оснований для досрочных выборов, но сначала оппозиция, а теперь уже и коалиция вошли в своеобразный психоз по этой теме, отчего возникает ощущение, будто досрочные выборы уже имеют шанс быть. Поэтому давайте попробуем проанализировать позиции в данном вопросе всех сторон. Начнем с оппозиции. Есть ли у нее сейчас реальная заинтересованность в досрочных выборах? - У части оппозиции, прежде всего у блока Юлии Тимошенко и, особенно, у самой Юлии Владимировны, такой интерес, вне всякого сомнения, есть. Более того, они многое делают, для того, чтобы приблизить ситуацию досрочных выборов. Но даже если это не удастся, то попутно можно использовать нынешнюю предкризисную ситуацию, ту же полемику вокруг досрочных выборов, как инструмент решения своих частных вопросов. Например, благодаря нынешнему конфликту по поводу ультиматума оппозиции Юлия Владимировна решает частную задачу создания подконтрольного ей оппозиционного объединения из, как минимум, 150 депутатов за счет перетягивания части нашеукраинцев на свою сторону. К тому же ей удалось использовать Президента в своей политической игре. Но здесь есть еще один важный аспект. В чем специфика нынешней ситуации? Почему тема досрочных парламентских выборов перешла в несколько иное измерение: сначала была сугубо абстрактной, а сейчас обрастает плотью и кровью? Оснований правовых для досрочных выборов нет. И возможно, как это не парадоксально, именно по этой причине появился ультиматум оппозиции и оппозиция начала действовать, искусственно провоцируя политический кризис. Потому что только таким образом сейчас можно добиться сползания политической ситуации к досрочным парламентским выборам. Правовых оснований нет; в этом отношении и на Конституционный суд надежды почти нет; Президент дает понять, что на досрочные выборы без правовых оснований он не пойдет; в Штатах Юлии Владимировне сказали примерно то же самое. И что делать в этой ситуации? Решили действовать через искусственное нагнетание страстей в парламенте, через провоцирование политического кризиса. Через него можно политически принудить коалицию к этим выборам. Тут возникает несколько вариантов. Либо срыв пленарной работы Верховной Рады в течение 30 дней, что формально можно потом использовать как повод для досрочных выборов. Либо, как показала ситуация с повторным рассмотрение кандидатуры Огрызко, можно провоцировать раскол коалиции, подталкивая тех же коммунистов на жесткие идеологические конфликты внутри парламентського большинства. Как было с Огрызко? - Янукович расписался перед Ющенко, что он готов поддержать кандидатуру Огрызко – Янукович и Мороз расписались перед Ющенко, что коалиция готова поддержать эту кандидатуру, а коммунистов то никто не спрашивал. И это стало поводом для миникризиса в коалиции, который, вместе с некоторыми другими факторами привел к срыву договоренностей между Януковичем и Президентом. Так что политически досрочные выборы действительно можно спровоцировать. - С одной стороны коалиция не заинтересована в выборах. Но если анализировать лексику ее депутатов, той же Богатыревой, Стояна, Чечетова, когда они срываются на непозволительные эмоции и впадают в психоз, возникает ощущение, что они, как говорят, «ведутся». То есть, они не хотят досрочных выборов, но под воздействием оппозиции сами начинают верить, что роспуск парламента неизбежен и действуют уже в русле этой логики, усиливая тем самым вероятность выборов. У Вас нет такого ощущения? - Абсолютно верно. Юля навязала дискурс политического кризиса и дискурс предвыборной ситуации своим оппонентам из Антикризисной коалиции. Более опытные представители Партии регионов это понимают и стараются от такой риторики уходить. Они понимают, что это не их игра. К примеру, Тарас Черновил заявляет, что нет кризиса, и не зачем о нем говорить. Прямо противоположный пример – другой видный представитель фракции ПР - Киселев. Он вроде бы заявляет встречную игру об одновременном проведении досрочных президентских и парламентских выборов, но на самом-то деле - это подыгрывание Юлиной стратеги, поскольку общество начинает воспринимать тему досрочных выборов все более серьезно. Не важно каких – парламентских или президентских, - потому что Юлю устроят любые досрочные выборы. - А сама коалиция уже все сделала для того, чтоб заставить Президента поверить, что досрочные выборы необходимы? Они его тоже дразнят постоянно: с одной стороны апеллируют к нему, а с другой – оскорбляют... - Они его пугают. Они пытаются пугать его досрочными выборами, особенно президентскими. На самом деле интерес Президента, если в плоскости интересов рассуждать - не в досрочных выборах, а в том, чтобы вынудить коалицию к уступкам, к более мягкому и лояльному режиму отношений с главой государства. Президент, конечно же, осознает, что его позиции в результате досрочных парламентских выборов могут только ослабнуть. Вместо конфликта с Януковичем он может получить зависимость от Тимошенко. И та же игра между Тимошенко и Партией регионов, которая проявилась в январе принятием закона о Кабмине, может продолжиться в новом составе парламента, и Президент опять столкнется со старыми проблемами. Ющенко это понимает. Но у него сейчас очень ограниченный ресурс возможностей. Почему он и пошел навстречу Юле, соглашаясь, в том числе и на этот тезис о досрочных выборах, - прежде всего для того, чтобы не допустить нового альянса БЮТ с регионалами. Президента напугала схема преодоления вето совместно Антикризисной коалицией и блоком Юлии Тимошенко, поэтому он попытался нейтрализовать эту ситуацию через пакт Тимошенко-Ющенко. Но противостояние между объединенной оппозицией и коалицией стало набирать обороты. И сейчас, судя по многим свидетельствам, на стороне Юли в радикальную игру (на провоцирование досрочных выборов) играет еще и Балога и некоторые другие представители ближайшего окружения Президента. - Они сознательно это делают? - Отчасти сознательно. Они не верят в новые договоренности с антикризисниками и видят в жесткой оппозиционной линии игру на преодоление стереотипа восприятия Президента как слабого и нерешительного политика. С другой стороны, - это, пока не очень сильно, но отчасти работает на рейтинг Президента… - Да, на фоне этого оппозиционно-коалиционного «дурдома» он выглядит очень взвешенным и спокойным. - Правильно! Его уже даже начинают рассматривать как самостоятельный центр влияния. То есть, в этом конфликте Юли и Партии регионов он может выступать в роли балансира, в роли уравновешивающей силы. Но это очень опасная и тонкая игра – очень легко перейти ту грань, когда Президент опять становится заложником чужой игры, которая может стать неконтролируемой. Ну и не надо забывать, что это не его игра, а Юлина. Пока, Президент старается как-то страховаться. И то, что он опять пытается договариваться с Морозом и Януковичем - лишний раз свидетельствует, что ему все-таки процесс поиска компромисса гораздо ближе, чем игра в политическую войнушку под названием досрочные выборы. - С одной стороны мы реально понимаем, что донецким и коалиции война не нужна. Но с другой, - наблюдая за действиями Януковича, который прет как танк и все не может насытиться властью, чем провоцирует и Президента и оппозицию к военным действиям, возникает впечатление, что он тоже заинтересован в досрочных выборах. - Нет. Я думаю, что и сам Янукович и здравомыслящая часть его окружения прекрасно понимают, что досрочные парламентские выборы им не нужны. Зачем рисковать властью, которую они и так уже имеют? Можно постепенно дожимать Президента и эта тактика работает. А тут нужно рисковать. Одно дело – можно было бы рискнуть летом прошлого года. Я слышал, что тогда в ПР всерьез обсуждался вариант поддержки досрочных выборов в расчете на возможность завоевать абсолютное парламентское большинство. Тогда такой шанс у них действительно был. Сейчас же и рейтинг Партии регионов, и личный рейтинг Януковича постепенно падает. Пусть не так резко как у Ющенко в 2005 году, но все равно снижается. И сейчас вероятность того, что оппозиция на досрочных парламентских выборах может завоевать пусть небольшое, но все-таки большинство намного выше, чем летом прошлого года. Поэтому я считаю, что с рациональной точки зрения Януковичу эти выборы не нужны. Но, в чем проблема? – существует амбивалетность, противоречивость, неоднозначность логики поведения премьера и его окружения. Потому что, с одной стороны есть рациональные установки на поиск режима сосуществования с Ющенко, а с другой - на уровне политических инстинктов Янукович действует так, как приучен жизнью, - что нужно давить, дожимать своего оппонента, забирать у него реальную власть. И как только Ющенко проявляет, на его взгляд, слабость, он начинает давить дальше. А еще масла в огонь этого конфликта подливает часть людей из правительства, которые в принципе действуют по той же прямолинейной логике захвата территории власти: чем больше - тем лучше. - Мы пришли к тому, что если все это суммировать, то получается, что выборы неизбежны: те давят, те «ведутся», те инстинктивно не могут не воевать… - Нет, я так все-таки не считаю. Хотя сейчас вероятность досрочных выборов несколько выше, чем это было месяц назад… - В процентах, сколько бы Вы дали? - Я бы дал такому варианту 35-40 процентов. Но больше шансов в пользу того, что досрочные выборы в ближайшей перспективе не состоятся. Потому что, опять таки, – для них нет правовых оснований, и только срывание в неконтролируемый, неуправляемый политический кризис действительно может спровоцировать ситуацию досрочных выборов. Но пока и одна сторона (в лице Януковича и, особенно, Мороза), и другая сторона, в лице Ющенко, - все-таки держатся на грани риска (я имею ввиду риск политического провоцирования досрочных выборов) и не переходят ее. - Можно ли сегодня говорить о противоречиях в самой коалиции, учитывая и тему Огрызко и, например, то, что регионы говорят о недопустимости ревизии Конституции, а коммунисты разрабатывают новый проект Конституции? - Противоречия есть, есть различия интересов, но они не носят критического характера. На мой взгляд, конфликт интересов внутри оппозиции (между БЮТ и «Нашей Украиной») гораздо сильнее, чем внутри коалиции. Самое главное, что нынешнюю коалицию объединяет – это инстинкт самосохранения. Большей части членов коалиции выборы не выгодны и рискованны. В первую очередь, конечно, Морозу. Мороз и социалисты – это главная сторона, незаинтересованная в досрочных выборах. Потому что Мороз потеряет, почти наверняка, кресло спикера, а социалисты вообще рискуют пролететь мимо парламента. Для коммунистов выборы тоже рискованны, хотя, судя по нынешним рейтингам, они могут в принципе даже немного увеличить свое представительство в парламенте. О регионалах я уже говорил. Их главный интерес – не потерять власть, которую они уже сейчас имеют. К тому же, в коалиции работает ситуация младших партнеров - у регионалов достаточно много механизмов влияния и на коммунистов и на социалистов. Наконец, выборы – это новые затраты для большого бизнеса. Тем не менее, как показали события с рассмотрением кандидатуры Огрызко, у коммунистов есть свои радикалы, которые не хотят каждый раз брать бездумно под козырек, выполняя волю Партии регионов. Никто с коммунистами не посоветовался, когда принималось решение по Огрызко. И это привело к бурной реакции с их стороны. Они немножко «взбрыкнули». Такие ситуации могут повторяться. Но как только дело дойдет до принципиального выбора, выходить из игры или нет, - я думаю, что сами коммунисты не будут принимать эмоциональных решений, к тому же им могут посоветовать, в том числе из Москвы, что вы, ребята, играйте-играйте, но не заигрывайтесь. Что касается проекта Конституции от КПУ, то эта игра не противоречит интересам ПР. Чем больше проектов новой Конституции, тем более абсурдный характер будет принимать процесс разработки новой редакции Основного Закона, тем меньше будет шансов на реализацию стратегии конституционного референдума. - Давайте оставим досрочные выборы. У нас грядут очередные президентские. В принципе, это уже гораздо ближе чем кажется… - Да, с 2008 года неофициальная президентская кампания уже начнется. - Какой вариант выхода из политического кризиса можно сейчас связать с результатами президентских выборов? Если, допустим, будет опять донецкая коалиция и донецкий президент, или, опять же, будет донецкая коалиция, но не донецкий Президент, то есть мы опять же войдем в ту же реку? - Главный и определяющий фактор президентской кампании – это Юлия Тимошенко. Потому что она - один из двух главных конкурентоспособных кандидатов, которые реально в состоянии завоевать президентский пост. А, став главой государства, она не будет церемонится как Ющенко. Она сделает все возможное, для того, чтобы убрать конкурентов с политической арены. - То есть, она - устрашающий фактор? - Да, это устрашающий и сдерживающий фактор. Он очень сильно будет влиять на поведение донецких и Партии регионов. Так что у них очень ограниченный ресурс для маневра. Либо ставить Януковича на президентские выборы, потому что он единственный сейчас «рейтингоносец» у ПР, который в состоянии конкурировать с Юлей. Причем, пока у него выше рейтинг, но этот разрыв сокращается, и кто его знает, - по некоторым опросам, во втором туре Юля уже может выигрывать у Януковича. А это уже опасно для регионалов. Поэтому, выставлять, допустим, Богатыреву в качестве кандидата на пост Президента - очень рискованно. Теоретически этот вариант возможен, - часть электората Партии регионов достаточно дисциплинирована. Но у Богатыревой нет такого авторитета и такого имиджа как у Януковича. Мне кажется, что все-таки Януковича немного недооценивают в имиджевом плане. Он абсолютно вписывается в стереотип сильного лидера с точки зрения постсоветской политической культуры: своим типажом, олицетворением брутальной силы… - Но с другой стороны, поколение этой культуры уходит, и молодым людям брежневско-совковый типаж Януковича уже кажется смешным. - Нет, сейчас все таки не 2015 год, и мы говорим о выборах 2010 года. Большая часть избирателей будет еще из поколений, взращенных в советскую эпоху. К тому же на Востоке изменение ценностных ориентаций в процессе смены поколений не так будет резко проявляться, как допустим на западе и в центре Украины, особенно в Киеве. Поэтому, что касается Януковича, и, кстати, Тимошенко тоже, возникает интересная психологическая ситуация - в Украине есть запрос на своего Путина, на сильного, почти авторитарного лидера. Он просто проявляется по-разному. С одной стороны, - в виде выбора Тимошенко, а в другом случае - в виде ставки на Януковича. Они по-разному олицетворяют одно и то же - примат политической воли. А теперь еще, у многих наших сограждан работает контраст с Ющенко: мол, в свое время ошиблись, выбрали слабого Президента, поэтому надо теперь выбирать Президента, олицетворяющего силу и волю. И Янукович в этот формат пока вписывается. Вот, если он выйдет из этого формата, проявит слабину, тогда у регионалов возникнет очень серьезный рейтинговый кризис. И тогда им надо будет думать, кем его заменить. Потенциально, раньше в роли такого страховщика мог выступить Кушнарев. Но сейчас подобной замены нет. На мой взгляд, Богатырева пока не в состоянии выполнить эту функцию. В том числе и потому, что для избирателей восточных регионов страны, в отличие от жителей центральных и западных областей, в их электоральной мотивации очень важно физическое маскулинное начало. - Но реально премьер может олицетворять маскулинное начало, а Президент, который сейчас уже слаб по полномочиям, может быть олицетворением взвешенности и спокойствия. - Силу и слабость Президента стоит оценивать не только формально-юридически. На самом деле проблема не в полномочиях, а как этими полномочиями пользуются. У Квасьневского, когда он был президентом Польши, полномочий было гораздо меньше, чем их сейчас у Ющенко, но никто не мог назвать Квасневского слабым Президентом. Поэтому, если Янукович станет Президентом, то он будет достаточно сильным главой государства. Он не будет «зиц-президентом». Отчасти, в этом случае, может повториться ситуация таких отношений, какие были между Ющенко и Ехануровым: Президент, как носитель авторитета, а премьер – исполнитель его воли. Но похоже, что в случае с регионалами полного повторения этой модели не будет. Любой потенциальный премьер от донецких, - та же Богатырева, Азаров, Клюев, Бойко или еще кто-то, - они не будут простыми исполнителями чужой политической воли, поскольку они более самостоятельные и самодостаточные фигуры. К тому же есть еще фактор Ахметова. Если и Президент и премьер будут представлять донецкую команду - это может быть менее конфликтная и более однополярная модель власти, чем та, что действует сейчас. Противоречия останутся, будет скрытая борьба интересов, в том числе экономических, но, тем не менее, формально все вопросы будут решаться в узком кругу. - То есть вы считаете, что донецкий премьер, донецкая коалиция и донецкий Президент… - Теоретически возможны. - И это не худший вариант для страны? - Проблема в том, что уже сейчас правительство Януковича часть страны не принимает. А если донецкие получат обе части власти, то эта проблема еще обострится. Непримиримой оппозицией будет уже не только блок Тимошенко, но и значительная часть национал-демократов и часть «Нашей Украины». Они могут сказать: «Как, у нас опять забирают страну?!». И они могут пойти ва-банк в таком положении. То есть, в этом плане, донецкие стоят перед серьезным вызовом: с одной стороны велик соблазн захватить власть во всех высших государственных институтах, а с другой стороны – это опять может превратить президентские выборы, теперь уже в 2010 году, в борьбу не на жизнь, а на смерть. - В таком случае, получается, что донецким выгоднее всего на этой должности демократичный и мягкий Ющенко? - Да. Этот вариант представляется им достаточно интересным. Более того, этот вариант и обсуждался и обсуждается. И лишним свидетельством этого является недавняя ремарка Януковича (хотя на самом деле я думаю, что это было не случайное заявление) в интервью Шустеру, о том, что донецкие готовы на вариант выборов Президента в парламенте и не прочь в этом случае поддержать кандидатуру Ющенко. Насколько я знаю, эта идея давно обсуждается и в принципе рассматривается как один из политтехнологических вариантов решения вышеназванной проблемы, когда есть риск превращения очередных президентских выборов в новую политическую войну. А в случае повторного избрания Ющенко на пост Президента можно обеспечить «политический плюрализм» государственной власти, сохранить лицо перед Западом и не допустить риска раскола страны. - Ющенко может согласиться на это? - Похоже, что он скептически и с недоверием воспринимает такие предложения от донецких, а еще в большей степени этого варианта не хочет его окружение. К тому же Ющенко, видимо, интуитивно, а его окружение – вполне рационально, понимают, что этот вариант очень опасен с имиджевой точки зрения. Потому что, для всех станет очевидно, что он становится марионеткой в руках донецких, что стать президентом в случае избрания в парламенте, можно только благодаря поддержке донецких. И, естественно, он уже не будет рассматриваться как реальный представитель той части населения, которая сосредоточена и в центральной и на западной Украине, а самое главное, олицетворяет европейский вектор развития страны… Но ситуация может поменяться. Чем ближе к дате президентских выборов, и чем меньше будет рейтинг Ющенко, - тем серьезнее он будет рассматривать этот вариант. - Но с другой стороны, и рейтинг Януковича, как действующего премьера будет падать. - Да, поэтому схема выборов Президента в парламенте может все чаще и все серьезней обсуждаться в украинском политикуме. - Давайте поговорим о перспективах Огрызко. Здесь очень интересная ситуация. С одной стороны, регионы заявляли, что они однозначно против. Потом они наступают на свои слова и принципы и говорят, что они его поддержат. Потом они кидают Президента. То есть, у них патовая ситуация: если они голосуют за Огрызко, они изменяют своим принципам и демонстрируют непоследовательность. При этом они наступают на своих же партнеров по коалиции – коммунистов. А если не голосуют, то нарушают слово, данное Президенту, и показывают зависимость от коммунистов. - Здесь уже возникает вопрос: что важнее – сохранить единство в коалиции или потерять лицо… Хотя, я думаю, что в плане рисков для политической репутации, - серьезных потерь не будет. У регионалов достаточно дисциплинированный электорат. Их избиратели гораздо более лояльны и терпимее в этих идеологических моментах. У них лояльность имеет другую природу, чем, к примеру, лояльность избирателей Тимошенко. Фанаты Юлии Владимировны примут любое решение своей принцессы, каким бы парадоксальным оно не было. У избирателей Януковича несколько иной характер лояльности, она носит более прагматичный характер – «лишь бы не было войны, лишь бы не было конфликтов, если это надо для сохранения стабильности – тогда мы поддерживаем и договоренности с оранжевыми». Поэтому лицо регионалы не потеряют. Но проблема Огрызко реально существует. С рациональной точки зрения регионалам нужно либо реализовать комбинацию свободного голосования (то есть, пусть коммунисты голосуют как хотят, а ПР, СПУ и оппозиция делают Огрызко министром иностранных дел). Либо попытаться убедить Президента заменить Огрызко на Чалого. Это не менее рациональная модель политического решения, но тут уже проблема для Президента. Ему это сложнее сделать, потому что для него Огрызко – это вопрос принципа. Заменяя его на Чалого, он для многих идет на очевидную уступку, и опять показывает свою слабость. А для Ющенко это сейчас уже достаточно опасный вариант поведения. Ему наоборот нужно показывать мускулы и сохранять лицо перед своими избирателями. Поэтому первый вариант мне кажется более предпочтительным, но … Ющенко иногда совершает малообъяснимые поступки, то есть, он иногда склонен идти на некие тактические договоренности в ущерб уже заявленной политической позиции. Поэтому я не исключаю и второго варианта. В конечном итоге возможен и третий вариант, когда обе стороны пойдут стенка на стенку и кризисная ситуация будет развиваться в неуправляемом режиме. - Кстати, эти постоянные стенки в парламенте, по-моему, вызывают уже усталость у людей. Не может это привести к тому, что инициатива досрочных выборов действительно пойдет снизу? - Нет, сейчас для этого нет психологических предпосылок. Настроения отчуждения, усталости, апатии – они уже давно проявлены, сейчас они только обрели новые масштабы. Раньше это наблюдалось в оранжевом лагере, теперь та же самая тенденция все больше набирает силу в сине-белой части политического спектра Украины. Большая часть населения не хочет досрочных выборов. Они не видят в них смысла. Люди устали от самой ситуации бесконечной политической борьбы. Условно эту позицию можно охарактеризовать следующим образом: «Мы готовы воспринимать жесткую политическую борьбу в парламенте, но на нас не переносите эту войну, мы ее не хотим». Однако, по последним опросам, постепенно начинает возрастать доля людей, которые готовы поддержать идею досрочных выборов. Но как эти люди могут подтолкнуть страну к досрочным выборам? – Единственный возможный вариант с их стороны – это поддержка майданных акций, блокирования Верховной Рады и т.п. Но вряд ли возможна массовая поддержка таких акций. В том числе из-за того же разочарования – люди бояться, что их опять обманут. Уже нет той надежды, которая была в 2004 году. Сейчас доминирует критично-скептическое отношение к политикам. Им не нравится Янукович, но они не уверены, что та же Тимошенко сможет реализовать в полной мере их надежды и ожидания. Однако политический актив на майданные акции собрать можно. - Мы опять приходим к варианту «оранжевые – голубые», который уже всем надоел. Вариант третьей силы Украине светит в ближайшие годы? Где выход? - Выхода пока нет. Для того, чтобы он появился необходимо время и четко выраженный общественный запрос на новые политические силы, мыслящие и действующие не в режиме политической войны, а в логике созидания. Предпосылки определенные постепенно появляются, но они пока носят характер отрицания действующих политиков. То есть, нарастает доля людей, которые отрицают нынешнюю политическую элиту, отрицают конфликт Партии регионов и БЮТ. Есть потенциальный запрос на новую политическую элиту, но нет достойного предложения. И пока разочарованные граждане не могут остановить свой выбор на ком-то конкретно. Кто-то в качестве альтернативы рассматривает Ю.Луценко, но это снова таки - лицо из старой политической колоды. У него есть некоторый рост рейтинга за счет разочаровавшихся оранжевых избирателей. Кстати, как это не парадоксально, в росте рейтинга Луценко главную роль играет не он сам, а его политические оппоненты из Партии регионов. Их противодействие акциям Луценко, эти скандалы вокруг его гражданства, нарушений в МВД, - они скорее добавляют ему очки, нежели понижают его рейтинг. А вот главная интрига, на мой взгляд, будет связана с тем, за кого проголосуют разочаровавшиеся избиратели на востоке и юге страны. Часть из них – это бывшие избиратели Компартии, они к ней и вернутся. Около полутора процентов коммунисты уже вернули. Может быть, чуть-чуть прибавит Витренко. Но опять таки, у нее все будет крутиться вокруг мистического рубежа – 3%. А вот большая часть разочаровавшихся сторонников ПР, скорее, вообще не будет голосовать. Мне кажется, что самое, наверное, интересное – возможность появления, либо внутри ПР, либо в качестве самостоятельного проекта, - конструктивной центристской силы, которая бы перетянула часть избирателей востока Украины на свою сторону. Потому что для обеспечения единства и развития страны нужны конструктивные, прагматичные политики, как на Востоке так и на Западе Украины, которые бы могли между собой договариваться и выполнять взятые на себя обязательства… Беседовал Сергей Гармаш, ЦИСПД
